Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 22:23:28:


Насколько я знаю в немецкой евреев хватало, только они скрывали свое происхождение. Цифр не знаю. А в подтверждение напомню пару историй про верхушку Рейха: однажды к штабу люфтваффе подкатили сс-цы с целью арестовать какого-то генерала заподозренного в еврейской происхождении. Геринг не спасовал послал их подальше при этом сказав крылатую фразу: "Я сам решаю - кто уменя в штабе еврей, а кто нет?
И вторая в 30-х годах был скандал на одном из кладбищ рейха - разрушили памятник бабушки Гейдриха - Сары. Скандал решили замять по-быстрому - стелу восстановили только вместо "Сара Гейдрих" было написано "С. Гейдрих".
Так что вот так было наверху, а что было внизу? может солдаты вермахта назвавшие свою настоящую национальность надеялись на снисхождение?

Цитата:

Не в этом дело. Евреи были в румынской армии.
Табличка приведённая - общеизвестна. Но всё это (кроме румын, венгров и итальянцев) - добровольцы.
Скажем, "Голубая дивизия" из Испании - добровольческая. Тут некоторые иронизируют - дескать, какая разница - солдат в нас стреляет или доброволец. Нет, пули смертоносные и там, и там. Но государство за добровольцев не отвечает. То есть Испания не считается участницей войны и не потерпела поражение. Понятно?
Там и англичане воевали за Гитлера, и американцы. Мало ли проходимцев с правыми взглядами? Это ни в коей мере не порочит сами страны.

Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 22:23:28:

Если игнорировать эмоции Мухина, то много интересного можно найти.

http://lib.aldebaran.ru/author/muhin_yurii/muhin_yurii_krestovyi_pohod_na_vostok...

Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 23:24:36:


24 октября 1944 Гитлером было дано особое разрешение на службу поляков в Вермахте, уже не только в качестве добровольных помощников (до этого момента поляки служили лишь в «гранатовой полиции», призванной охранять порядок на территории Генерал-Губернаторства, и в полицейских подразделениях задействованных на борьбу с красными бандитами. Я не ставлю их целью исследования по объективным причинам, также как и польских фольксдойче массово воевавших в Вермахте и СС). 4 декабря Рейхсфюрер Генрих Гиммлер одобрил подобное разрешение и на Ваффен-СС. 24 октября, за два дня до празднования пятилетия генерал-губернаторства Верховное командование обьявило Набор начался в ноябре и по состоянию на 31 декабря 1944 г. в составе двух армий защищавших Польшу от Советов было около 12 тысяч поляков (или 6 тысяч по явно заниженным данным). Некоторые шли в добровольцы даже в последние месяцы войны. В отношении поляков категорически запретили употреблять слово «добровольный помощник» (HiWi) , к ним специально относились как к полноценным солдатам. Волонтером мог стать каждый в возрасте от 16 до 50 лет, необходимо только было пройти предварительный медицинский осмотр. Поляков призывали наряду с другими европейскими нациями встать на защиту западной цивилизации от советского варварства (вдобавок Совдепия всегда была историческим врагом польского народа): «Немецкие вооруженные силы до последнего солдата возглавляют решающую борьбу за защиту Европы от большевизма. Любой честный помощник в этой борьбе будет встречен как соратник». Текст присяги польских солдат гласил: « Клянусь перед Богом этой священной клятвой, что в борьбе за будущее Европы в рядах немецкого Вермахта я буду абсолютно послушным верховному командующему Адольфу Гитлеру, и как смелый солдат я готов в любое время посвятить силы для этой присяги.»

henry писал(а) 09.04.2009 :: 23:39:16:


Ну тут разница в цифрах огромная.

henry писал(а) 09.04.2009 :: 23:39:16:


Это обычный текст немецкой присяги - присяги именно Гитлеру.

Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 22:23:28:


Ну, скажем не совсем евреи. Мешлинге, если подходить с немецкой терминологией.

Цитата:

Бешанова и Солонина мы на вранье не ловили.
А Пыхалова ловили. Зачем он приводит аргумент с финской свастикой как доказательство фашизма в финской армии и руководстве?
Либо не знает предмета даже на дилетантском уровне, либо сознательно лжёт. Репутация подмочена, согласны? 

Лёва писал(а) 10.04.2009 :: 10:20:44:



Это их то на брехне не ловили?

Лёва писал(а) 10.04.2009 :: 10:20:44:


В РККА тоже была свастика на нарукавных шевронах... до 33-го года.
И у барона Унгерна была свастика, пока живой был...
Только вот потом ее не стало, и после 33-го года свастика стала одним из символов приверженности определенным взглядам.
Ну а если касаться самой свастики, то нужно отличать свастику как символ Солнца (углы по часовой стрелке) и ее антитезу (углы против часовой стрелки), которая как раз и использовалась теми же финнами и немцами.
И даже если Вы с этим не согласны, то в данном конкретном случае наличие свастики определяющей роли не играет, хотя и неприятно.
Я с Вами могу согласиться, что Пыхалов скорее является не чисто автором, но он систематизирует разрозненные данные. И ссылается он на вполне реальные источники.
Суждения его, как и у Мухина резковаты, но выводы в основном правильные и обоснованные.

Кстати. Приведите еще хоть один пример "ляпа" Пыхалова, без учета его мнения о свастике.

Вот он гипноз идеологических мифов! Вчера весь день был в шоке от числа военнополенных евреев, и только сегодня додумался набрать в Яндексе "евреи в вермахте". И понеслось...


http://gazeta.rjews.net/briman1.shtml ; - вот сами евреи пишут, что евреи служили в вермахте

http://jn.com.ua/History/jew_2504.html - а вот, что не служили...

Требую окончательного решения  вопроса о еврейских пленных
--------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------
Ведь с детства в подсознание вдалбливали о том, что Гитлер уничтожал всех евреев. А заодно с ними понемногу так русских и прочих.... С другой стороны логика говорит, что трудно выявить, кто там у тебя был бабушка или дедушка, почему нос с гобинкой, и ты картавишь. антисемитизм на бытовом уровне, это одно дело, но пойти и убивать соседа еврея, дело другое. Некий абстрактный враг капиталист, олигарх-жидомасон и проч. ну за бокалом водки - ругаем. А в жизни идти убивать из-за цвета и формы носа способны ничтожные доли процента от обывательского населения. Основная же масса осуждает такие действия.
Особенно в Германии - там очень много брюнетов, блондины скорее редкость. Как их там можно отличить? И разум говорит, что идти на репрессии, это сильно расколоть общество. А на носу войны со всем миром. Это только Сталин устраивал чистки в 37 и истребление крестьян. За то и получил 41 год. Массовые репрессии в тылу порождают противников режима и разлагают общество. Это, кстати, как фронтовые части заставить участвовать в расстрелах в тылу заключенных, партизан. Фронтовые части разлагаются и превращаются в неуправляемую недисциплинированную шайку. У людей и так с головой не в порядке, а от этого им вообще крыши сносит. продолжаем изучение.