Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676129 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1260 - 09.04.2009 :: 17:24:10
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 10:49:09:
Цитата:
Практически все завоёванные Гитлером государства Европы , за исключением югославов и поляков (братьяславяне- тоже не сдаются ), не за страх ,а на совесть работали на вермахт.
Откуда нам знать? Может, они, как бабушка Рэмбо, песок в снаряды сыпали.


Как сыпала песок "сопротивлявшаяся" Европа - испытали на себе наши деды: до последнего дня ритмично  и по графику работали европейские заводы на 3-й райх.

Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 11:09:11:
Разумеется, не хотели. Сталина только пусти на свою территорию - козла в огород. Но они не хотели и чтобы мы на них нападали.
Тем более что мы поделили территорию Польши ЗАДОЛГО до дурацкого повода с бегством польского правительства.
Оправдания СССР и раньше выглядели жалко, а теперь, когда мы можем почитать документы


Жалко выглядят оправдания АиФ,обещавших Польше помощь, а та  и повелась,и пся крев москалей отшила. Смех
Правда  потом,после разгрома страны,лучшие сыны Польши ушли в партизаны ,армии Андерсона,войска Польского и просто в состав войск союзников.

А Ваши Лёва власовцы ( идейные противники Сталина  Смех) убивали в карательных рейдах и поляков,и украинцев,и белорусов... Злой

Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 14:10:10:
Вспоминаю общение с украинскими националистами. Люди уже в возрасте.
Кроме как некой бесноватости и убогого провинциализма ничего в них не было.


Офф топ,но тоже факт : лето 1980,я отдыхаю на море, и играю в настольный теннис с парнишкой из Львова.Пока я проигрывал - всё спокойно, но когда я взял одну партию ,потом другую ,и ещё, западенец преобразился : стал злиться,огрызаться ( естественно - кому нравиться проигрывать?),а затем на мове заявил,но я понял- что мало Вас москалей в хатах заживо жгли...

Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 14:27:11:
Танки создаются не для дуэлей. У нас было чем подбивать любые немецкие танки. Зачем для этого использовать БТ? Озадачен


От невозможности их правильно применить из-за умения вермахта свои танки применять правильно.Так и пожгли  наши БТ и Т немецкая авиация и артиллерия,а оставшиеся бросили сами экипажи ,из-за отсутствия БК,ГСМ и просто поломок.

Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 14:27:26:
Ну если Вы не знаете как жили в Германии во аремя войны, то чего обсуждать причины поражения РККА. Сначала узнайте как жили в Германии, как в СССР.  


Да знаю я ,как жил и живёт народ в Германии, и поэтому писал ,что  мы так жить не будем, в силу объективных экономических причин.

И не надо заниматься маниловщиной здесь,а если хочешь жить как немец ,то и ехать придётся в Германию.


Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 15:24:35:
Rodjer писал(а) Сегодня :: 13:59:21:
Козёл в огород таки зашёл, но только чуть позже - в 1945м. И что? Вот Лёва доказывает, что у Сталина были планы захватить как минимум пол-Европы. А скажите, Лёва, что мешало сделать это в 45м году? Вполне можно было побеждённые Венгрию, Румынию и Болгарию присоединить к СССР одним указом. Вряд ли кто-то посмел бы возразить. Почему же не сделали, раз по Вашему были такие агрессоры

Так собственно режимы же там свои поставили.


Так это Лёва ,всё бубнит ,что Сталин в 44-45 не  взял Чухляндию из-за страха перед США. Смех
Не взял.потому что  проще и дешевле было завернуть горячих парней в стойло линии Паасивикки-Кекконен ( последний  вообще  был агент ГБ).
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1261 - 09.04.2009 :: 19:19:41
 
Цитата:
А скажите, Лёва, что мешало сделать это в 45м году? Вполне можно было побеждённые Венгрию, Румынию и Болгарию присоединить к СССР одним указом. Вряд ли кто-то посмел бы возразить.

Ну, фактически они и стали нашими вассалами. Для приличия оставили мы им видимость суверинитета.
Цитата:
до последнего дня ритмично  и по графику работали европейские заводы на 3-й райх.

Завоевали бы нас - и мы бы работали, никуда не делись. Народ у нас исполнительный.  Нерешительный
Цитата:
Жалко выглядят оправдания АиФ,обещавших Польше помощь
Тут спорить не стану. Согласен.
Цитата:
А Ваши Лёва власовцы
Мои?  Ужас  Ужас  Ужас
Цитата:
играю в настольный теннис с парнишкой из Львова.Пока я проигрывал - всё спокойно, но когда я взял одну партию ,потом другую ,и ещё, западенец преобразился : стал злиться,огрызаться ( естественно - кому нравиться проигрывать?),а затем на мове заявил,но я понял- что мало Вас москалей в хатах заживо жгли...
Во-первых, мало ли дураков. Во-вторых, где и когда западенцам довелось в охотку пожечь москалей, да ещё заживо в избах?  Ужас В третьих, я сам люблю настольный теннис. Это борьба нервов. Играл я с одним азербайджанцем. Как начинаю проигрывать - говорю ему что-нибудь типа "Ты не мужчина!" Он ртом воздух хватает, рукой кинжал ищет. Ну, и теряет концентрацию. А мне того и надо.  Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1262 - 09.04.2009 :: 19:25:10
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 19:19:41:
Цитата:
А Ваши Лёва власовцы
Мои?УжасУжасУжас


А зачем Вы утверждали ,что Власов и его солдаты- идейные борцы со Сталиным?

Изменники они и  убийцы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1263 - 09.04.2009 :: 19:26:53
 
Цитата:
если хочешь жить как немец ,то и ехать придётся в Германию.

Ну, а как же Польша, Чехия, Венгрия? Жили почти как мы, а теперь. считай, Запад. Даже те же прибалты - живут же. Мы что, пальцем сделаны? Почему мы не можем жить по людски?

Цитата:
Не взял.потому что  проще и дешевле было завернуть горячих парней в стойло линии Паасивикки-Кекконен
Прямо по басне "Лиса и виноград". После того, как виноградом полакомиться не вышло, приходится говорить, что и планов таких не было.
Следите за руками.
Финляндия. Мы требуем, чтобы финны предоставили нам территорию для военно-морской базы.
Прибалтика. Мы требуем разрешения разместить свои войска на их территории.
Турция. Мы тонко намекаем, что хотим иметь там военно-морскую базу.
Вышло только с Прибалтикой. Но почерк очевиден.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1264 - 09.04.2009 :: 19:27:57
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 19:19:41:
Цитата:
Жалко выглядят оправдания АиФ,обещавших Польше помощь

Тут спорить не стану. Согласен.

Так согласно обещаниям войну и объявили. Этож не их уже вопрос, что пока шла мобилизация, Польша сдалась. Да и расчет помощи был скорее психологический.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1265 - 09.04.2009 :: 19:29:02
 
Цитата:
А зачем Вы утверждали ,что Власов и его солдаты- идейные борцы со Сталиным?

Изменники они и  убийцы.

Одно другому не мешает. Если бы они на стороне нормальной цивилизованной страны воевали бы против Сталина, я бы их не осудил. А на стороне Гитлера - нет, не пойдёт.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1266 - 09.04.2009 :: 19:32:32
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 19:26:53:
Ну, а как же Польша, Чехия, Венгрия? Жили почти как мы, а теперь. считай, Запад. Даже те же прибалты - живут же. Мы что, пальцем сделаны? Почему мы не можем жить по людски?


Для начала почитайте А.Паршева.

Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 19:26:53:
Прямо по басне "Лиса и виноград". После того, как виноградом полакомиться не вышло, приходится говорить, что и планов таких не было.
Следите за руками.
Финляндия. Мы требуем, чтобы финны предоставили нам территорию для военно-морской базы.
Прибалтика. Мы требуем разрешения разместить свои войска на их территории.
Турция. Мы тонко намекаем, что хотим иметь там военно-морскую базу.
Вышло только с Прибалтикой. Но почерк очевиден



Вы с девушками знакомились?
И что, с каждой удавалось продолжить отношения до постели? Подмигивание

Это ,конечно шутка.Но и у политиков получается не всё  ,что хочется.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1267 - 09.04.2009 :: 19:53:36
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 19:27:57:
Так согласно обещаниям войну и объявили. Этож не их уже вопрос, что пока шла мобилизация, Польша сдалась. Да и расчет помощи был скорее психологический.

Угумсь...
Я вот тоже Вам войну объявлю. Вам от этого холодно или жарко?  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1268 - 09.04.2009 :: 19:55:04
 
Rambo писал(а) 09.04.2009 :: 19:53:36:
Угумсь...
Я вот тоже Вам войну объявлю. Вам от этого холодно или жарко? 

Хорошо говорить зная расклад.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1269 - 09.04.2009 :: 20:02:09
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 19:55:04:
Хорошо говорить зная расклад.

Гитлер прекрасно представлял, что из себя представляют господа французы и британцы.
Те Чехословакию аж два разА кинули, чуть ли не расшаркивались перед фрицами. Так что Аллозиевич твердо знал цену обещаниям этих господ. Поэтому и пошел так смело против Польши. Знал, что максимум, что ему будет - пальчиком погрзят и посопят грозно.
Так оно и вышло. Ну а чтоб больше не сопели, в свою очередь получили по сопатке и заткнулись...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1270 - 09.04.2009 :: 20:06:30
 
Цитата:
Я вот тоже Вам войну объявлю. Вам от этого холодно или жарко?

Напрасно Вы так несерьёзно относитесь к объявлению войны. Это объявление разожгло в итоге такой пожар, что мама, не горюй.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1271 - 09.04.2009 :: 20:06:47
 
Rambo писал(а) 09.04.2009 :: 20:02:09:
Те Чехословакию аж два разА кинули, чуть ли не расшаркивались перед фрицами. Так что Аллозиевич твердо знал цену обещаниям этих господ. Поэтому и пошел так смело против Польши. Знал, что максимум, что ему будет - пальчиком погрзят и посопят грозно.
Так оно и вышло. 

Было обещано начать войну, войну объявили, какие пустые обещания?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1272 - 09.04.2009 :: 20:10:48
 
Цитата:
Так оно и вышло. Ну а чтоб больше не сопели, в свою очередь получили по сопатке и заткнулись...

Как высокомерно... Они по сопатке получили. А с нами тогда что сделали?
С Чехией французы знали свою вину. Они довольно подло с Германией поступили, когда Судеты отобрали. Ну, надеялись, что отдадут немцам их добро, так на этом всё и закончится.
Не надо Англию и Францию считать идиотами. Таких лидеров как де Голль и Черчилль не хватило.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1273 - 09.04.2009 :: 20:23:48
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 20:06:30:
Напрасно Вы так несерьёзно относитесь к объявлению войны. Это объявление разожгло в итоге такой пожар, что мама, не горюй.

М-да...
А французы видать этот пожар пытались тушить... вином, которое в неумеренных количествах стали потреблять прямо на передовой. Да преуспели в этом так, что пришлось там же на передовой организовывать учреждения, которые в простонародье называются "трезвяк".
Ну а англичане наоборот хотели раскочегарить этот пожар посильнее. И видимо с этой целью вывалили в это "пламя" миллионы листовок, но преуспели лишь в том, что обеспечили всю Германию аршпапиром на долгие долгие годы.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1274 - 09.04.2009 :: 20:25:09
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 20:06:47:
Было обещано начать войну, войну объявили, какие пустые обещания?


Найдите десять отличий в выделенных словах.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1275 - 09.04.2009 :: 20:26:58
 
Rambo писал(а) 09.04.2009 :: 20:25:09:
Найдите десять отличий в выделенных словах. 

Можно перефразировать, суть не изменится.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1276 - 09.04.2009 :: 20:51:35
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 20:10:48:
Как высокомерно... Они по сопатке получили. А с нами тогда что сделали?


Мы тоже соплями кровавыми умылись. Да только вот речь (хоть и оффтоп) несколько не об этом, если Вы заметили.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1277 - 09.04.2009 :: 20:52:47
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 20:26:58:
Можно перефразировать, суть не изменится.

Конечно не изменится. Войну обещали начать и не начали. В этом вся суть.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1278 - 09.04.2009 :: 21:48:37
 
Дилетант писал(а) 09.04.2009 :: 17:24:10:
Как сыпала песок "сопротивлявшаяся" Европа - испытали на себе наши деды


Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.
Немцы              2389560 человек
Японцы              639635
Венгры              513767
Румыны              187370
Австрийцы      156682
Чехословаки      69977
Поляки              60280
Итальянцы      48957
Французы      23136
Югославы      21822
Молдаване      14129
Китайцы              12928
Евреи              10173
Корейцы               7785
Голландцы      4729
Монголы              3608
Финны              2377
Бельгийцы      2010
Люксембуржцы      1652
Датчане      457
Испанцы      452
Цыгане      383
Норвежцы      101
Шведы      72

ВИЖ. – №9. – М.,1991. – С. 46.
Наверх
« Последняя редакция: 09.04.2009 :: 22:05:55 от Потап »  
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1279 - 09.04.2009 :: 21:48:48
 
Amaro Shakur писал(а) 09.04.2009 :: 20:06:47:
Было обещано начать войну, войну объявили, какие пустые обещания?

Видите ли, в августе прошлого года с запада были сделаны громкие заявления в сторону России типо изолировать, санкционировать  и прочая прочая. Всё это суть пустой звук, сотрясение воздуха с целью взять на понт, извините за выражение.
Абсолютно то же самое было и с объявлением войны Германии. А вдруг Алоизевич испугаеццо? Не испужался...
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 20:10:48:
Как высокомерно... Они по сопатке получили. А с нами тогда что сделали?

Напомню Лёве, что когда они получали по сопатке, то находились в состоянии войны с Германией уже целый год.
Когда мы получали по сопатке, мы находились в состоянии мира с Германией. Разницу ощущаете?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 148
Печать