Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 61 62 63 64 65 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676134 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1240 - 09.04.2009 :: 00:03:51
 
Цитата:
Действительно смешно, если учесть, что одному из "государств" , в качестве подарка, преподносят столицу. 
Что же это за подарок, если Вас лишают суверинитета?
Это типа вас берут в рабство, но цепи у Вас будут золотые. Тоже мне, радость.
Цитата:
Что такое объединённая Европа?

По тогдашним меркам это примерно 400 мл человек.

Какие государства имеются в виду? Кто из них и в какой мере содействовал Гитлеру?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1241 - 09.04.2009 :: 00:10:09
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 00:03:51:
Цитата:
Действительно смешно, если учесть, что одному из "государств" , в качестве подарка, преподносят столицу.
Что же это за подарок, если Вас лишают суверинитета?
Это типа вас берут в рабство, но цепи у Вас будут золотые. Тоже мне, радость.
Цитата:
Что такое объединённая Европа?

По тогдашним меркам это примерно 400 мл человек.

Какие государства имеются в виду? Кто из них и в какой мере содействовал Гитлеру?


1.Мы уже видим ,как Прибалтика из раба превращается в хозяина жизни. Смех

2.Практически все завоёванные Гитлером государства Европы , за исключением югославов и поляков (братья  славяне- тоже не сдаются ), не за страх ,а на совесть работали на вермахт. Злой
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1242 - 09.04.2009 :: 01:03:55
 
Дилетант писал(а) 09.04.2009 :: 00:10:09:
1.Мы уже видим ,как Прибалтика из раба превращается в хозяина жизни

"Мы, нижеподписавшиеся жители Латвии, хотим попросить шведское государство, чтобы оно нас оккупировало. Мы считаем, что латвийское государство по вине его руководителей полностью потеряло смысл своего существования"
http://lenta.ru/news/2008/12/10/occ/  Смех

Им рабство во все времена в кайф.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1243 - 09.04.2009 :: 10:29:25
 
Потап писал(а) 08.04.2009 :: 22:06:14:
Конечно путает. Но не так уж и много. 65,4 т безвозвратно, 14,1 пропало без вести, 15,9 умерло в госпиталях. 

Итак по безвозвратным потерям господин лева путает аж в 2 раза...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1244 - 09.04.2009 :: 10:32:30
 
Tehnik001 писал(а) 08.04.2009 :: 22:08:07:
А к чему Сталин готовился? А к чему готовили РККА?

И вы так же можете готовиться. В тренажерный зал ходить, на бокс, наращивать мышечную массу.
И я соответственно делаю вывод, что Вы готовитесь вздуть меня. Прихожу к Вам, и ни с того, ни с сего начинаю Вас отоваривать по полной. А потом действую по описанному выше сценарию.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1245 - 09.04.2009 :: 10:34:12
 
Tehnik001 писал(а) 08.04.2009 :: 22:08:07:
Поляки традиционно опирались на Францию с Англией. А вот Сталин тут хитро разрулил.
Столкнул их, спровоцировал на начало войны. А от Берлина до Варшавы очень близко. И от польской границы до Берлина совсем рядом. СССР мог предотвратить эту войну.

Ага. Только вот поляки этого не хотели.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1246 - 09.04.2009 :: 10:35:40
 
Лёва писал(а) 08.04.2009 :: 22:12:21:
Много построили?

В соответствии со своими размерами и возможностями...
Спорить будете?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1247 - 09.04.2009 :: 10:38:10
 
Лёва писал(а) 08.04.2009 :: 22:12:21:
Был отдан приказ, согласно которому каждый экипаж при попытке немцев взять судно под контроль должен был взорвать корабль.

Тут мне советовали между строк читать. Вот Вы и почитайте... между строк.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1248 - 09.04.2009 :: 10:47:44
 
Потап писал(а) 09.04.2009 :: 01:03:55:
"Мы, нижеподписавшиеся жители Латвии, хотим попросить шведское государство, чтобы оно нас оккупировало. Мы считаем, что латвийское государство по вине его руководителей полностью потеряло смысл своего существования"


Тогда Швеции есть смысл еще и Финляндию оккупировать, и часть РФ вместе с Питером, чтоб сухопутную границу с прибалтикой организовать. Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1249 - 09.04.2009 :: 10:49:09
 
Цитата:
Итак по безвозвратным потерям господин лева путает аж в 2 раза...

Господин Лёва никогда не путает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D...)
Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
Погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214
Умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292
Пропало без вести — 39 369
Итого по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих

Итак, блин. Как Вы любите итоги подводить.
2 декабря (через 2 дня после начала войны) «Ленинградская правда» напишет:
«Невольно любуешься доблестными бойцами Красной Армии, вооружёнными новейшими снайперскими винтовками, блестящими автоматическими ручными пулемётами. Столкнулись армии двух миров. Красная Армия — самая миролюбивая, самая героическая, могучая, оснащённая передовой техникой, и армия продажного финляндского правительства, которую капиталисты заставляют бряцать оружием. А оружие-то, скажем откровенно, старенькое, поношенное. На большее пороху не хватает».

А чем всё кончилось? Позорище.
Цитата:
Им рабство во все времена в кайф.

В Швецию кто бы не захотел...  Подмигивание
Цитата:
Практически все завоёванные Гитлером государства Европы , за исключением югославов и поляков (братья  славяне- тоже не сдаются ), не за страх ,а на совесть работали на вермахт.
Откуда нам знать? Может, они, как бабушка Рэмбо, песок в снаряды сыпали.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1250 - 09.04.2009 :: 11:02:11
 
Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!
Полный текст http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=suomi2
Ну, блин, нам и раскрыли доверчиво по полной программе. Людей жалко. Кровью расплатились за преступление вождей. И славы не добыли.
И потом, в 1944-м как ни тужились, так решающего успеха не добились.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1251 - 09.04.2009 :: 11:09:11
 
Цитата:
Тут мне советовали между строк читать. Вот Вы и почитайте... между строк.

Изволите говорить загадками?
Цитата:
В соответствии со своими размерами и возможностями...

У них что же, как у нас заводы в три смены танки клепали?
Вы не хуже меня знаете, что танков было мало и они были совсем плохие.
Цитата:
Ага. Только вот поляки этого не хотели.

Разумеется, не хотели. Сталина только пусти на свою территорию - козла в огород. Но они не хотели и чтобы мы на них нападали.
Тем более что мы поделили территорию Польши ЗАДОЛГО до дурацкого повода с бегством польского правительства.
Оправдания СССР и раньше выглядели жалко, а теперь, когда мы можем почитать документы,
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1252 - 09.04.2009 :: 11:18:54
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 11:09:11:
Вы не хуже меня знаете, что танков было мало и они были совсем плохие.

И наши и польские танки типа БТ были созданы на основе "Кристи". По одним и тем же технологиям. И теперь Вы смеете утверждать, что польские танки были д#рьмом?
Соблаговолите и советские БТ назвать также и признать, что они никуда не годились против немецких Т-III и Т-iV.
Кстати чешские T-38 были очень схожи с нашими БТ. Что, чехи тоже готовились к наступлению на Германию?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1253 - 09.04.2009 :: 14:10:10
 
henry писал(а) 08.04.2009 :: 23:57:01:
Что за чепуха? Ну какие противники СССР?

Я имел ввиду что техник высказывался негативно отзывался об СССР, но при этом жалеет что мол потеряли Украину - как будто это улус российский какой-то вот и всего.


Не могу не удержаться и уйти от темы. Да жалею я отчасти тех, кто по их же словам очень недоволен тем, что оказался жителем нового государства.

Украинским националистам я поражаюсь. Больших фанатиков я не встречал. Одно дело ненависть к коммунизму, (московским царям, питерским царям) это понятно, но другое дело Россия.
Вспоминаю общение с украинскими националистами. Люди уже в возрасте.
Кроме как некой бесноватости и убогого провинциализма ничего в них не было.
Я ж не против украинской независимости и проч. Но попытки конструктивно обсудить что-либо и разобраться в вопросах истории, особенно языка, его корней, состава крови украинцев с ними были просто невозможно. Ответ был один, типа с русскими об этом говорить не будем.
Одно было видно четко. У людей было огромное желание захватить власть. Их методы и идеология это какая-то сместь методов коммунистов и нацистов. Но это теперь дело живущих на Украине. Разбирайтесь там сами. Другое дело, что лично мне кажется, что Украина есть некое искуственное образование, При этом снова во враждебном окружении России, Польши, венгры и румыны тоже поджимают. Если мне дадут ссылки, которые развеят мое впечатление, буду только благодарен.
А то вот говоришь с националистом, а он вдруг впадает в ступор и заявляет, что на Украине с русским я буду говорить только на украинском. Да ради бога, но только как ты мне объяснишь свою позицию? Я только развожу руками в недоумении.... Поляки вот вообще считали, что население на территориях где не было татар, не за людей. А в России никогда не было такого отношения к живущим в Малороссии. И потом среди украинцев уже сейчас вроде есть деление на украинцев первого и второго сорта. Или это только в умах ультранационалистов?

Ну и если дадите ссылки - буду благоларен.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1254 - 09.04.2009 :: 14:27:11
 
Цитата:
И наши и польские танки типа БТ были созданы на основе "Кристи". По одним и тем же технологиям. И теперь Вы смеете утверждать, что польские танки были д#рьмом?

Мало ли что там на базе? Танков у поляков было всего 870, из них мало-мальски приличных 7TP порядка 160 штук, причём и это - лёгкий танк.
Цитата:
Соблаговолите и советские БТ назвать также и признать, что они никуда не годились против немецких Т-III и Т-iV.

Танки создаются не для дуэлей. У нас было чем подбивать любые немецкие танки. Зачем для этого использовать БТ? Озадачен
Цитата:
Кстати чешские T-38 были очень схожи с нашими БТ. Что, чехи тоже готовились к наступлению на Германию?
И сколько их было?  Смех Вопрос не в том, КАКИЕ танки. Вопрос в количестве.
Да, по польским танкам даю исчерпывающую информацию.
http://vn-parabellum.narod.ru/pl/polish-vickers.htm
http://szhaman.livejournal.com/243867.html
Тут и фотографии, и все данные.
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1255 - 09.04.2009 :: 14:27:26
 
Дилетант писал(а) 08.04.2009 :: 22:48:40:
Лёва писал(а) Вчера :: 21:12:21:
Вы будете удивлены, но в 1942-м Германия жила практически в режиме мирного времени. Играли футболисты, выходили журналы, всякие показы мод. Женщины вообще не работали. Основная масса мужчин торговала в своих магазинчиках, работала на заводах и т.д. Хорошо жили и в голову не брали.

Лёва ,прекращайте бредить.


Ну если Вы не знаете как жили в Германии во аремя войны, то чего обсуждать причины поражения РККА. Сначала узнайте как жили в Германии, как в СССР.

Вот в Германии, например, жили намного лучше чем в СССР. Работали пять дней в неделю.
Имели отпуска. Имели радиоприемники, велосипеды. Вот правда с 42 года уже трудно было купить новый автомобиль, но можно было купить подержаный. И бензин стал по карточкам.
Даже заграницу можно было съездить. А вот в метро было не совсем безопасно. Поляки взрывы устраивали. Потом гестапо, конечно, зверствовало. В Варшаве. А что делать...

А я смотрю народ совсем в России привык к супермаркетам, интернету, попмузыке, сексуальной революции.
Смотрите http://www.youtube.com/watch?v=n1E1U_ZXUQI
Вот при Сталине бы их сразу к стенке или в лагерь, а Хрущев распустил всех и так далее...
Да весь Форум уже можно по 58 на Колыму. Даже сторонников СССР для профилактики.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1256 - 09.04.2009 :: 14:59:21
 
Лёва писал(а) 09.04.2009 :: 11:09:11:
Сталина только пусти на свою территорию - козла в огород.

Козёл в огород таки зашёл, но только чуть позже - в 1945м. И что? Вот Лёва доказывает, что у Сталина были планы захватить как минимум пол-Европы. А скажите, Лёва, что мешало сделать это в 45м году? Вполне можно было побеждённые Венгрию, Румынию и Болгарию присоединить к СССР одним указом. Вряд ли кто-то посмел бы возразить. Почему же не сделали, раз по Вашему были такие агрессоры?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1257 - 09.04.2009 :: 15:24:35
 
Rodjer писал(а) 09.04.2009 :: 14:59:21:
Козёл в огород таки зашёл, но только чуть позже - в 1945м. И что? Вот Лёва доказывает, что у Сталина были планы захватить как минимум пол-Европы. А скажите, Лёва, что мешало сделать это в 45м году? Вполне можно было побеждённые Венгрию, Румынию и Болгарию присоединить к СССР одним указом. Вряд ли кто-то посмел бы возразить. Почему же не сделали, раз по Вашему были такие агрессоры

Так собственно режимы же там свои поставили.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1258 - 09.04.2009 :: 16:45:45
 
Вчера фильм показали по телеканалу Россия. Сталинские соколы в летном штрафбате.
Удивился большому количеству качественной видеохроники. 
Больше всего поразило, как чекисты попытались заставить расстрелять летчиков перед строем своего же летчика. А те выстрелили в воздух. Че творилось, блин.
Жуков увидел, что под Сталинградом в небе истребители уклонялись от боя с немецкими истребителями.  (Не прикрыли летчики проезжающего Жукова).
И сразу велел выяснить, кто уклонился, из какой части. Тут же командира части перед строем расстреляли. А это уже 42 год. А что творилось в 41 году.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1259 - 09.04.2009 :: 17:20:58
 
Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 14:10:10:
Но попытки конструктивно обсудить что-либо и разобраться в вопросах истории, особенно языка, его корней, состава крови украинцев с ними были просто невозможно. Ответ был один, типа с русскими об этом говорить не будем.


На форуме есть темы, можете спокойно обсудить эти вопросы.


Tehnik001 писал(а) 09.04.2009 :: 14:10:10:
И потом среди украинцев уже сейчас вроде есть деление на украинцев первого и второго сорта. Или это только в умах ультранационалистов?


Я такого не встречал, так что нащёт ультранационалистов Вы правы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 61 62 63 64 65 ... 148
Печать