Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 14:06:09:


Найду  у Мартиросяна, и покажу  одну  небольшую табличку по  нашим частям, противостоящим ТГ на 22 .06 41.

Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 14:23:09:


А почему  Гитлер - продукт империализма , должен быть хуже других капиталистов?
Только тем,что покусился на избранный народ? Потому как  уничтожение других народов,сейчас и не вспоминают,особенно на Западе.

Зато  с упорством ставят знак равенства между нацизмом и социализмом.

А ,что же Черчилль -  лютый враг большевизма не замирился в мае 41 -го с Алоизовичем,а предпочёл дружить со Сталиным.
Наверное И.В.,всё-таки был далеко не исчадие ада ,каким его сейчас рисуют разные сванидзы.

Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 17:07:39:


Интересы есть у всех стран,но только у Англии основные принципы внешней
политики:двурушничество ,предательство и эгоизм.
Кстати,русофобия - тоже отличительная черта Туманного Альбиона.

Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 17:07:39:


Юдофобство - типичная черта европейской цивилизации вообще.
А ,что вы так переживаете по поводу коммунистов,тем более немецких?


Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 17:07:39:


Хрен в том,что классовый враг - не сталинское изобретение, а реально существующая доминанта в классовом обществе.
И геноцид  по нац.признаку, тоже изобретён задолго до фюрера.

Но прав  был И.В.,который считал,что по мере строительства нового общества,сопротивление классовых врагов будет принимать всё более завуалированные и изощрённые формы.

И идиотом был бесноватый,когда справедливые претензии к некоторым представителям избранного народа,перенёс на всех евреев.

И ,если у нас в стране  сейчас редька,то не Сталин в этом виноват.

Дилетант писал(а) 07.04.2009 :: 18:00:54:

Когда класы кончились, а враги остались, надо же было что то придумать.

Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 14:23:09:


Интересно предположить, если бы в июне 1941 года у власти в СССР находились такие людт как Троцкий, а высшими чинами РККА были такие как Тухачевский, Егоров, Блюхер как бы развивались события. Сталин действовал как мог, потому что действовал в реальном времени и в реальной обстановке...

Лёва писал(а) 07.04.2009 :: 14:06:09:


Я об этом долдоню по крайней мере уже месяца полтора.

Rambo писал(а) 07.04.2009 :: 20:02:16:


Тем более очень много так называемых "классовых врагов" было на службе в РККА и на "гражданке".

Amaro Shakur писал(а) 07.04.2009 :: 20:13:22:


Кстати, принадлежность к Классу еще не означает, что человек принадлежит к нему по праву рождения. Очень много было шума по поводу избиения офицеров Царской армии и флота после Февральской революции... Но это почему-то не помешало, и тем и другим служить в одной армии и вместе погибнуть-выжить-победить в Великой войне. В 1945...

Amaro Shakur писал(а) 07.04.2009 :: 20:37:54:


В какой период? Если Вы имеете в ввиду июнь 41-го тогда мне нужно время, чтобы собрать для Вас информацию, поскольку даже прапорщикам 17-го года разлива было в 41-м за 40 лет, то есть звание у них было не ниже старших офицеров. 

Пока такая информация из книги 1988 года издания (стилистика соответствующая и прошу прощения за длинную цитату):
"С окончанием гражданской войны, несмотря на десятикрат¬ное сокращение Красной Армии, военные специалисты состав¬ляли свыше 30% от общей численности командного состава, причем многие из них занимали высшие командные, штабные, административно-хозяйственные и другие должности (бывшие генералы В. Л. Барановский, А. А. Брусилов, П. П. Лебедев, B. П. Муратов, Д. Н. Надежный, Ф. Ф. Новицкий, Ю. М. Шейдеман, бывшие полковники В. Е. Гарф, В. Д. Грендаль, Ан. Е. Гутор, С. С. Каменев, Н. Н. Петин, Н. В. Соллогуб, И. Ф. Шарсков, В. И. Шорин и другие, бывшие подполковники В. Д. Базилевич, А. И. Егоров (впоследствии Маршал Советского Союза), бывшие капитаны А. И. Корк,  В. С. Лазаревич, С. А. Меженинов, С. А. Пугачев, бывший подпоручик М. Н. Тухачевский (впоследствии Маршал Советского Союза), бывшие офицеры военного времени Д. А. Кучинский, И. П. Уборевич-Губоревич, И. Ф. Федько и др.). Среди военных специалистов можно назвать фамилии известных теоретиков военного искусства и военной истории (бывших генералов А. М. Зайончковского, Е. И. Мартынова, А. А. Незнамова, А. А. Свечина, пол¬овников И. И. Вацетиса, А. Н. Де-Лазари, подполковника А. К. Коленковского, офицеров военного времени С. Н. Красильникова, А. Н. Лапчинского, В. К. Триандафиллова и др.), Героев Труда — бывших генералов В. Ф. Новицкого, А. Е. Снесарева, Л. В. Чижевского и др., военных инженеров К. И. Величко, Д. М. Карбышева, впоследствии Героя Советского Союза, и Н. И. Унгермана; инженеров-артиллеристов бывших генералов Н. Ф. Дроздова, С. Г. Петровича, бывших полковников П. А. Гельвиха, И. П. Граве, подполковника С. А. Беркалова и др., твор¬цов стрелкового оружия бывших полковника Ф. В. Токарева, генералов В. Г. Федорова, Н. М. Филатова, офицера военного времени А. А. Благонравова, впоследствии действительного чле¬на Академии наук СССР и др.
После окончания гражданской войны появившийся на определенном ее этапе термин «военные специалисты» наряду с термином «краскомы» (т. е. «красные командиры», окончившие краткосрочные командные курсы) вышел из употребления, ибо грани, разделявшие эти категории командного состава, за время гражданской войны постепенно стерлись. В результате всех лиц, занимавших в Красной Армии командные, штабные, административно-хозяйственные и другие должности, стали именовать «командирами РККА», которые образовали корпус командного состава. М. В. Фрунзе писал, что «нужно стремиться, чтобы военные специалисты как таковые, как обломок какого-то отмершего государственного строя прекратили свое существование, чтобы их [225] не было у нас, а были только военные работники, одни — партийные,  другие — беспартийные,   но  все  являлись  бы  работниками Рабоче-Крестьянской  Красной Армии,  верными интересам  пролетарской государственности»{14}. События, связанные с культом личности И. В. Сталина и нарушениями социалистической законности, не прошли бесследно и для бывших военных специалистов{15}. Но, несмотря на это, сотни бывших офицеров, преимущественно военного времени, приняли активное участие, в том числе и на высших должностях, в Великой Отечественной войне. Среди них начальник Генерального штаба бывший полковник Б. М. Шапошников и его первый заместитель офицер военного времени А. И. Антонов; командующие фронтами бывший полковник М. А. Рейтер, бывшие офицеры военного времени И. X. Баграмян, А. М. Василевский, Л. А. Говоров, Д. Т. Козлов, П. А. Курочкин, И. Е. Петров, М. А. Пуркаев, Ф. И. Толбухин, И. В. Тюленев, В. Д. Цветаев; командующие армиями бывшие офицеры военного времени Н. А. Гаген, М. Н. Герасимов, К. Д. Голубев, Ф. Д. Гореленко, А. А. Гречкин, Д. Н. Гусев, А. И. Данилов, М. Г. Ефремов, Е. П. Журавлев, И. Г. Захаркин, Г. Ф. Захаров, Н. Д. Захватаев, А. И. Зыгин, В. Я. Качалов, Н. К. Клыков, М. П. Ковалев, А. Н. Крутиков, В. И. Кузнецов, Ф. И. Кузнецов, В. В. Курасов, М. Ф. Лукин, В. Н. Львов, П. Ф. Малышев, В. И. Морозов, С. И. Морозов, Н. Н. Ники¬шин, Ф. И. Перхорович, Б. А. Пигаревич, Н. П. Пухов, П. С. Пшенников, П. Л. Романенко, А. И. Рыжов, В. П. Свиридов, A. К. Смирнов, И. Г. Советников, А. А. Хадеев, М. С. Хозин, B. В. Цыганов, А. И. Черепанов, Н. Е. Чибисов, В. А. Юшке¬вич, В. Ф. Яковлев и др. Одно уже перечисление этих фами¬лий является ярким подтверждением того, что тысячи и тыся¬чи военных специалистов и в период гражданской войны, и на фронтах Великой Отечественной войны оправдали доверие Ком¬мунистической партии и Советского государства.

henry писал(а) 07.04.2009 :: 21:52:49:

При царе окончил школу прапорщиков, происхождение бедное.

henry писал(а) 07.04.2009 :: 21:52:49:

Тоже прапорщик, бедный.

Я спрашивал несколько другое, настоящие офицеры, дворянского происхождения сохранились?