AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Мне перечислять всех и вся, от Иванова, до Небогатова?
Желательно с практическими результатами их деятельности.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Само собой, ведь нет груза парусной эпохи, начинали с нуля. Подобное наблюдается, например, в США.
А причем тут груз парусной эпохи? У нас что, все были "перегружены" опытом боев типа у мыса Калиакрия?
Давайте признаемся честно - облажались по полной.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Неверно. Зная количество выпущенных снарядов и подсчитали попадания по всем кораблям эскадры. Так вернее. Процент получается примерным, конечно, т.к. попадания в Бородинцев неизвестны, по остальным потопленным кораблям данные тоже приблизительны.
Откуда данные по потопленным кораблям? Там только гадать - после 5 или 25 попадания он ушел на дно.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Чтобы поразить жизненно важные части корабля.
Я уже указал, как можно превратить корабль в бронетруп. И что дальше с ним можно сделать.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Все, кроме оконечностей (а часто и они)-забронировано.
Снесли трубы, посрывали башни, пооборвали стволы, сбили мачты с сигнальщиками и дальномерщиками - что еще надо, чтобы взять корабль, как приз, или потопить его миноносцами?
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Неа))). Во-первых, слишком большой расход снарядов и увеличение времени на поражение противника. Причем, за это время есть нехилый шанс самому схватить 12дм болванку куда-нибудь в башню. Во-вторых, в Цусиме эффект сыграл из-за перегруза и погружения в воду БП. В-третьих, миноносцев может и не оказаться под рукой. Пример- Орел. Тоже на ладан дышал, но выжил.
Схватить болванку, которая не разорвется? О качестве наших снарядов японцы были осведомлены не понаслышке. Да и из чего стрелять, когда снесено все, управление огнем уже отсутствует, все уцелевшие борются с пожарами и еле успевают законопачивать пробоины?
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Это проблема взрывателя, а не пироксилина. Хотя, пожалуй, чтобы не флудить, соглашусь с Вами, т.к. в бою это единое целое. А обратный пример- башня Фудзи.
Которая тоже не взорвалась.
Да, элемент случайности присутствует. Только у японцев эта случайность всегда была чаще, чем у их противников. Скажем, при Ялу снаряды поразили торпедные аппараты на "Чжиюане" (погиб с практически всем экипажем при детонации торпеды) и "Мацусима" (торпеда не сдетонировала, а обломками снаряда убило двух минеров). Или при атаке на стоящий на рейде Шанхая "Идзумо" китайского ТК обе торпеды прошли мимо, а катер был уничтожен. И так - сплошь и рядом.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Так-то оно так, но прикрытие со стороны выглядело как-то стадно.
??? Пара броненосцев держалась в центре и отразила все атаки противника. Остальные корабли бились в парах на флангах фронта.
Да они и были рассчитаны конструктивно на ведение максимально эффективного огня не в линии, а в фронте.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Я-то причем?))) Англичане, кстати и читали отчеты, и некоторые лично под русскими стояли, а выводы не сделали. И ничего- победили. Правда числом, но тем не менее.
Победили где? И, к тому же, сдается мне, что при Ялу англичане командовали японцами, а не сам "гениальный" Ито. Во всяком случае, наличие на "Сайкё-мару" под флагом Кабаямы английского командира заставляет насторожиться - за неделю до войны японцы демонстрировали образцы беспомощности при маневрах, а тут - явно видна жесткая и опытная рука, которая заставляет корабли применить еще пока экспериментальную для броненосных флотов тактику. Уж и ни Цубои, ни Ито такими опытом и знаниями не владели.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Активностью и постоянными тренировками, которых нам не хватало. Плюс поднятие боевого духа в л.с., который тоже не последнюю роль играет в войне.
Если приехал адмирал, который заставил исполнять обычные рутинные тренировки - это говорит о полной безнадеге, которую за месяцы не исправить. Да и какой там боевой дух? Кто такой Макаров на 1904 г.? Исследователь, теоретик. Какие его заслуги в реальной войне, кроме юношеских опытов с минами на Черном море? Про дух - это чисто легендарные приемы противопоставления "прогрессивного" Макарова "реакционным" царским адмиралам.
Что мог реально дать Макаров, так бездарно угробивший 3 корабля и утопившийся сам? без сказок - чисто реально?
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Без этих бездарных прогулок японцы чуть ли не во внутреннй рейд Артура ходили как к себе домой. Или Вы будете отрицать роль разведки в военных действиях?
ТАКИХ разведок - да. Поперлись к Даляню ("Страшный" ходил к архипелагу Саньшаньдао) зачем-то. Что там искать? Выставить береговые посты наблюдения - и корабли терять не надо. Тем более, что Далянь не был в этой войне крепостью.
Естественно, при слабом вооружении и малой скорости наши миноносцы были перехвачены и потоплены. В обе разведки. Т.е. каждая разведка - потеря корабля.
Да и когда это японцы "ходили на рейд Порт-Артура, как к себе домой"? Их регулярно обстреливали и отгоняли. Уничтожили много брандеров. Т.е. охранение было поставлено нормально. Гибель кораблей в бездарных прогулках это не оправдывает.
AlexandrNik писал(а) 15.04.2012 :: 19:12:24:Просмотрите внимательнее мои сообщения. Где я говорю об успешных действиях, героических победах и талантливых адмиралах? Я говорю о том, что 2ТОЭ оказалась в заложниках сложившейся в РИ ситуации.
Вы все время уверяете меня, что 1 ТОЭ - это какой-то пантеон героев и талантливых командиров, которым не дали развернуться. А что ее подготовка была ничуть не лучше, чем на 2 и 3 ТОЭ - это бесспорно. И это - следствие развала империи. Тоже бесспорно.
Страниц: 
Русско-японская война (Прочитано 237082 раз)