Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать
Великие битвы славян (Прочитано 114772 раз)
vanjaz
Гость


Re: Великие битвы славян
Ответ #220 - 24.12.2008 :: 23:04:17
 
Цитата:
Не вижу предпосылок считать, что - директор колхоза и депутат, управленец хуже чем педагог.


Да, круче председателя колхоза только вареные яйца.

И все-таки почитайте. http://by.milinkevich.org/about/biography/ Смайл
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #221 - 24.12.2008 :: 23:25:26
 
vanjaz писал(а) 24.12.2008 :: 23:04:17:
И все-таки почитайте. http://by.milinkevich.org/about/biography/ ;

Спасибо, прочитал. Грамотно составлена. Есть интересные моменты - можно обсудить, но некогда - выхожу.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Великие битвы славян
Ответ #222 - 24.12.2008 :: 23:57:01
 
Что характерно для всей оппозиции, так это стажировки в США.  \Стажыраваўся ва ўстановах Еўрасаюза па пытаннях функцыянавання і пашырэння ЕС, у Рэспубліцы Польшча па праблемах мясцовага самакіравання, дзяржаўнай пабудовы эканамічных рэформ і правоў чалавека, у Каліфарнійскім універсітэце (ЗША, 1998 г.)\  
Что Саакашвили, что Милинкевич. А Ющенко вообще женат на работнице Госдепа. (Для чего понадобилось убить предыдущего тестя, а потом и первую жену). Так что всем нормальным людям давно ясно, откуда ноги растут. "Стажировки" Миленкевича говорят о серьёзной подготовке под руководством лучших разведок Запада. Только лохам нацюкам ещё не ясно, чьими холопами им предстоит стать в ближайшем будущем.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Великие битвы славян
Ответ #223 - 25.12.2008 :: 00:05:31
 
Stah писал(а) 24.12.2008 :: 23:57:01:
Так что всем нормальным людям давно ясно, откуда ноги растут. "Стажировки" Миленкевича говорят о серьёзной подготовке под руководством лучших разведок Запада. 


Подобная ситуация была в 18 веке, когда у руля русской истории "под руководством лучших разведок Запада" встали немцы Байер, Миллер, Шлеццер. Однако в этом случае их исторические деяния остались для исторической науки безупречными. "Всем нормальным людям давно ясно" что подобные засланные казачки ничего хорошего про чуждую им Россию написать не могли. Тем не менее...
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #224 - 25.12.2008 :: 13:07:25
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 00:05:31:
Однако в этом случае их исторические деяния остались для исторической науки безупречными.

Угу, только теория норманизма раскритикована и опровергнута еще в 19 веке. Такая вот безупречность.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
vanjaz
Гость


Re: Великие битвы славян
Ответ #225 - 25.12.2008 :: 14:03:06
 
Лукашенко не знает даже родного белорусского языка, не говоря уже о 4 иностранных.
Вот он действительно засланный казачок.

Я не считаю, что университеты Америки и EC хуже чем Белорусская Сельсхохозяйственная Академия.

А 65 научных трудов Милинкевича говорят сами за себя.

ЗЫ: Читая ваши коменты, должно казаться, что ПЕТР I - враг России, но почему-то все выходит наоборот?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #226 - 25.12.2008 :: 14:13:39
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 14:03:06:
Лукашенко не знает даже родного белорусского языка, не говоря уже о 4 иностранных.

Я тоже на нем не говорю, как и 95 % белорусов.

vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 14:03:06:
А 65 научных трудов Милинкевича говорят сами за себя.

Успехи на научной ниве, не могут сами по себе доказать, что данный индивид будет успешен в управлении го-вом. Или не согласны?

Почему Вы не регистрируетесь?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #227 - 25.12.2008 :: 14:37:34
 
Цитата:
Я тоже на нем не говорю, как и 95 % белорусов.


Вы относите это к вашим достоинствам? Помоему это силой навяызано нашей властью.

Цитата:
Успехи на научной ниве, не могут сами по себе доказать, что данный индивид будет успешен в управлении го-вом. Или не согласны?


При тоталитарном строе да, но не при демократическом.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #228 - 25.12.2008 :: 14:40:12
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 14:37:34:
Вы относите это к вашим достоинствам? Помоему это силой навяызано нашей властью.

Не отнощу. А навязано это не нынешней властью, а предыдущей.

vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 14:37:34:
При тоталитарном строе да, но не при демократическом.

Не понял.


Вам знакосы буквы secret-r?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #229 - 25.12.2008 :: 14:51:37
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 14:03:06:
ЗЫ: Читая ваши коменты, должно казаться, что ПЕТР I - враг России, но почему-то все выходит наоборот?


А что ,простите, Пётр 1 славянофил?
Через 150 лет  его не жаловали сами Романовы, весьма критически оценивая деятельность великого П.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Великие битвы славян
Ответ #230 - 25.12.2008 :: 20:11:30
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 00:05:31:
Подобная ситуация была в 18 веке, когда у руля русской истории "под руководством лучших разведок Запада" встали немцы Байер, Миллер, Шлеццер. Однако в этом случае их исторические деяния остались для исторической науки безупречными. "Всем нормальным людям давно ясно" что подобные засланные казачки ничего хорошего про чуждую им Россию написать не могли. Тем не менее...

Среди глубокоуважаемых историков на этом форуме я один никаким боком не историк. Вымершая профессия: инженер. Пришёл за умом. А вы, ясновельможные, сами между собой не можете разобраться, где правда, а где вымысел. Вполне допускаю, что немцы Миллер и К0 исказили историю. Возникает вопрос: в какой степени? В чём именно? Как это исправить? И кому это надо, если существующая история вполне всех устраивает? Если надо лично Вам, то напишите своё видение истории, обоснуйте её существующими документами, археологическими находками... Отечество Вас не забудет. А пока такой истории нет, не стоит разрушать то, что создано не Вами, во что верят люди.
Вы должны отдавать себе отчёт, что объективной истории вообще не существует. Представьте, как будет разниться история той же Белоруссии, если её напишут соратники нынешнего президента и подельники нынешнего лидера оппозиции. Вам какая из этих историй будет ближе к сердцу? Где  белоруссы вместе с русскими бьют Наполеона и гонят его, аки пса, до самого Парижа? Или где доблесные белорусские полки вместе с Великим императором Наполеоном, разогнав, одним своим героическим видом, татарскую голыдьбу,  берут монгольскую столицу Москву, а потом, когда пришла лютая зима, попросту уходят, бросив на произвол судьбы эту разбитую, разорённую, немытую страну?
Наверх
« Последняя редакция: 25.12.2008 :: 20:25:38 от Stah »  
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2367
Россия
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #231 - 25.12.2008 :: 20:57:35
 
Професиональных историков здесь единицы. В основном энтузиасты.
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #232 - 25.12.2008 :: 22:06:25
 
Stah писал(а) 25.12.2008 :: 20:11:30:
Вы должны отдавать себе отчёт, что объективной истории вообще не существует. Представьте, как будет разниться история той же Белоруссии, если её напишут соратники нынешнего президента и подельники нынешнего лидера оппозиции. Вам какая из этих историй будет ближе к сердцу? Гдебелоруссы вместе с русскими бьют Наполеона и гонят его, аки пса, до самого Парижа? Или где доблесные белорусские полки вместе с Великим императором Наполеоном, разогнав, одним своим героическим видом, татарскую голыдьбу,берут монгольскую столицу Москву, а потом, когда пришла лютая зима, попросту уходят, бросив на произвол судьбы эту разбитую, разорённую, немытую страну?


Доустим я представитель опозиции теперешней власти.

Но я не  в коем случае не считаю своими героями Наполеона или Гитлера. Боже упаси.
Слава тем кто выиграл ВОВ.

Просто большая просьба к русским - не считайте себя спасителями несчастного народа
Беларуси. Когда вы  делили Речь Посполитую вы не у кого не спрашивали, а преследовали свои корыстные интересы. А наш народ потом всего лишь потом искал возможность получить независимость, как бы сделал на его месте любой другой.

Просьба не вспоминать про фашистских полицаев - они подонки и они не есть мнение белорусского народа.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #233 - 25.12.2008 :: 22:11:28
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 22:06:25:
Просьба не вспоминать про фашистских полицаев - они подонки и они не есть мнение белорусского народа. 

Респект.
Как правило, люди Ваших взглядов весьма мягко относятся к полицаям.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Великие битвы славян
Ответ #234 - 26.12.2008 :: 23:21:33
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 22:06:25:
Доустим я представитель опозиции теперешней власти.
Но я не  в коем случае не считаю своими героями Наполеона или Гитлера. Боже упаси.
Слава тем кто выиграл ВОВ.
Просто большая просьба к русским - не считайте себя спасителями несчастного народа
Беларуси. Когда вы  делили Речь Посполитую вы не у кого не спрашивали, а преследовали свои корыстные интересы. А наш народ потом всего лишь потом искал возможность получить независимость, как бы сделал на его месте любой другой.
Просьба не вспоминать про фашистских полицаев - они подонки и они не есть мнение белорусского народа.


Всё решать вам, беларусам. Беларуссы должны сами определиться: русские они по корням своим или литвины. А когда определитесь, то и решайте, с кем вам дальше жить. Россия вовсе не стремится присоединить к себе кого-то против его воли. Земли у России в избытке. А объединяться есть смысл лишь с родственным народом, а не с историческими противниками. По крайней мере, я так всё это ощущаю. И никакую Польшу МЫ не делили. Делили её правители России. Народ не спрашивали. И корысти никакой от этого народ России не имел. А беларусский народ вовсе не несчастный. Один из моих дедов беларус. Мой тесть был беларус и занимал весьма высокие посты в системе власти. Никто из них ну ни чуточки не чувствовал себя несчастным или угнетённым. Ни разу в жизни я не видел, чтобы хоть в чём-то хоть один беларус по причине своей национальности терпел какие-то неудобства. Чушь это всё, разговоры для только что народившихся птенцов. Жили два братских народа вместе с полной взаимной симпатией и всё делили пополам: и радости и горе. Хотите быть второсортным народом - полезайте под хвост НАТО, ЕС. Кто хоть единым словом вам мешает? Каждый сам себе выбирает д#рьмо, в которое желает окунуться.
Наверх
« Последняя редакция: 26.12.2008 :: 23:30:16 от Stah »  
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Великие битвы славян
Ответ #235 - 27.12.2008 :: 19:32:06
 
KS писал(а) 13.03.2007 :: 20:14:39:
Ледовое побоище не ищите, там точно непонятно, кто кого и как), 

Нехорошо детей обманывать!!!

Читайте, все ясно. Кто,кого и сколько раз:
Битва на Чудском озере, вошедшая в историю под названием "Ледовое побоище", началась утром 5 апреля 1242 года. На восходе солнца, заметив небольшой отряд русских стрелков, рыцарская "свинья" устремилась на него. Стрелки приняли на себя основной удар "железного полка" и мужественным сопротивлением заметно расстроили его продвижение. Все-таки рыцарям удалось прорвать оборонительные порядки русского "чела". Завязалась ожесточенная рукопашная схватка. И в самый ее разгар, когда "свинья" полностью втянулась в бой, по сигналу Александра Невского по ее флангам во всю мощь ударили полки левой и правой руки. Не ожидавшие появления такого подкрепления русских, рыцари пришли в замешательство и под их мощными ударами стали понемногу отступать. А вскоре это отступление приняло характер беспорядочного бегства. Тут внезапно из-за укрытия в бой кинулся конный засадный полк. Ливонские войска потерпели сокрушительное поражение.

Русские гнали их по льду еще 7 верст до западного берега Чудского озера. Было уничтожено 400 рыцарей и взято в плен 50. Часть ливонцев потонула в озере. Вырвавшихся из окружения преследовала русская конница, завершив их разгром. Спастись удалось лишь тем, кто находился в хвосте "свиньи" и был на коне: магистру ордена, командорам и епископам.


Значение победы русских войск под руководством князя Александра Невского над немецкими "псами-рыцарями" было поистине историческим. Орден запросил мира. Мир был заключен на условиях, продиктованных русскими. Орденские послы торжественно отреклись от всех посягательств на русские земли, которые были временно захвачены орденом. Движение на Русь западных захватчиков было остановлено. Западные рубежи Руси, установленные после Ледового побоища, продержались целые столетия. Ледовое побоище вошло в историю и как замечательный образец военной тактики и стратегии. Умелое построение боевого порядка, четкая организация взаимодействия отдельных его частей, особенно пехоты и конницы, постоянная разведка и учет слабых сторон противника при организации сражения, правильный выбор места и времени, хорошая организация тактического преследования, уничтожение большей части превосходящего противника - все это определило русское военное искусство как передовое в мире.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #236 - 27.12.2008 :: 23:55:14
 
vanjaz писал(а) 25.12.2008 :: 22:06:25:
Когда выделили Речь Посполитую вы не у кого не спрашивали, а преследовали свои корыстные интересы. А наш народ потом всего лишь потом искал возможность получить независимость, как бы сделал на его месте любой другой.


Кроме России в разделе участвовали Австрия и Пруссия. Почему сегодня немцев и австрийцев никто не считает окупантами?
Справедливости ради надо отметить, что РП, если бы ее не поделили, развалилась бы сама, как трухлявый пень, раздираемая внутренними противоречиями. Ведь к моменту раздела политическая система была отрафирована, экономика в кризисе, а последний король Станислав Август - был ставленником Екатерины II. Независимо от наличия внешнего вмешательства, РП не просуществовала бы долго.
И какая беда в том, что Белорусские земли вошли в состав России? По-моему это гораздо лучше чем, геноцид со стороны польской шляхты по отношению к местному населению.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Великие битвы славян
Ответ #237 - 28.12.2008 :: 16:16:00
 
Господа о чем спор? Ужас
В самом слове Белоруссия уже заключено: Белая Россия.
Украину называли Малороссия - Малая Россия.
Все мы - восточная ветвь славян. Как хорошо, что почти до 18 века как такового разделения не было. Дата конечно условная, т.к. процесс этногенеза был очень неравномерным и сложным. Точно определить дату разделения славян на русских, белоруссов, украинцев сложно.
Кстати, где то читала (простите, не помню где), что во время Полтавского сражения солдаты называли себя не ураинцами, не кем то еще, а русскими. Подмигивание
так что - все мы братья, все мы сестры Подмигивание
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Georgio
Частый гость
***
Вне Форума


Мы никогда не узнаем,
как все было на самом
деле

Сообщений: 458
Москва
Пол: male
Re: Великие битвы славян
Ответ #238 - 28.12.2008 :: 16:21:12
 
Украина - окраина. Раньше у нас была Восточная украина (дальний восток), южная украина, западная (собственно Украина).
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Великие битвы славян
Ответ #239 - 28.12.2008 :: 16:34:02
 
ArtRu писал(а) 27.12.2008 :: 23:55:14:
По-моему это гораздо лучше чем, геноцид со стороны польской шляхты по отношению к местному населению. 

По-Вашему у нас своей шляхты не было?

Лисенок писал(а) 28.12.2008 :: 16:16:00:
Кстати, где то читала (простите, не помню где), что во время Полтавского сражения солдаты называли себя не ураинцами, не кем то еще, а русскими.

А почему солдаты Петра должны были называться украинцами? Даже термина такого еще не было.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать