Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кто круче?

Соломон    
  1 (5.3%)
Александр    
  3 (15.8%)
Цезарь    
  2 (10.5%)
Октавиан    
  2 (10.5%)
Карл Великий    
  1 (5.3%)
Ришелье    
  0 (0.0%)
Фридрих Великий    
  0 (0.0%)
Бисмарк    
  3 (15.8%)
Сталин    
  2 (10.5%)
Гитлер    
  0 (0.0%)
Путин    
  4 (21.1%)
Свой вариант    
  1 (5.3%)




Всего голосов: 19
« Создано: Byzantine - emperor : 01.03.2007 :: 20:16:36 »

Страниц: 1 2 
Печать
Выбор. (Прочитано 12471 раз)
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
Выбор.
01.03.2007 :: 20:16:36
 
Злой
Наверх
 

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #1 - 01.03.2007 :: 21:28:17
 
в чем круче?
что вы понимаете под "круче"?
масштабы несоразмерны Смайл
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Выбор.
Ответ #2 - 02.03.2007 :: 09:32:34
 
Неужто опять Барян решил нас "обрадовать" своим появлением?..
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #3 - 02.03.2007 :: 18:08:01
 
да не, Byzantine - emperor осмысленные тексты пишет и вообще вежливый Смайл
Барян этим не отличался Смайл
Наверх
 
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
Re: Выбор.
Ответ #4 - 02.03.2007 :: 18:16:19
 
Цитата:
Неужто опять Барян решил нас "обрадовать" своим появлением?..

Я хоть и армянин, но не Барян Смех
Наверх
 

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
Re: Выбор.
Ответ #5 - 02.03.2007 :: 18:17:50
 
Цитата:
в чем круче?
что вы понимаете под "круче"?
масштабы несоразмерны Смайл

KC, круче, значит кто сделал для своего народа больше всего. И еще спасибо за оценку моих текстов.
Наверх
« Последняя редакция: 02.03.2007 :: 21:54:53 от Byzantine - emperor »  

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
Anastasia Neva
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 97
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #6 - 03.03.2007 :: 02:21:15
 
Извините меня, но я голосовать не буду.  Смущённый Нерешительный
Наверх
 

Per aspera ad astra...
雪子
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 527
Москва
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #7 - 03.03.2007 :: 13:49:22
 
наверное, Бисмарк. вроде бы, он же объединил Германию....
Наверх
 
Georgio
Частый гость
***
Вне Форума


Мы никогда не узнаем,
как все было на самом
деле

Сообщений: 458
Москва
Пол: male
Re: Выбор.
Ответ #8 - 03.03.2007 :: 14:32:27
 
По-моему опрос какой-то левый, я тоже голосовать не буду!
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #9 - 03.03.2007 :: 18:09:35
 
Цитата:
KC, круче, значит кто сделал для своего народа больше всего.

это тоже можно понимать по-разному.
в какой сфере больше всего?
больше всего положительного? а то Гитлер мнооого всего сделал Смайл
тем более вы перечислили таких людей, которых сравнивать по одним и тем же параметрам очень трудно. под один параметр подходят все время несколько, но не все.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #10 - 03.03.2007 :: 18:18:50
 
я еще могу понять, если мы сравним Гитлера и Сталина...
но как вы хотите сравнить Соломона и Ришелье???

получается, вами перечисленные личности делятся на группы:

1. военная область (Александр, Цезарь, Карл Великий, Сталин, Гитлер. как будем мерять, кто круче?  кто больше побед одержал?)

2. расширение границ государства - чья империя дольше продержалась или как?

3. административно-управленческая сфера  - тут как?

4. законотворчество?

а Путина оценивать вообще еще рано. он еще на посту, кроме того, насчет долгосрочных последствий его правления мы еще не знаем Смайл
Наверх
 
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
Re: Выбор.
Ответ #11 - 03.03.2007 :: 21:07:58
 
Извиняюсь за невнятную тему. Я имею в виду какой из этих исторических персонажей на ваш взгляд сделал больше всего хорошего для своих граждан/подданных. Речь не идет о военных победах, увеличении границ и т.д. Просто сравните жизнь среднестатистического человека до и после правления. Насчет Путина: сравните в каком положении была Россия в начале его правления и сейчас (жизнь среднестатистического гражданина РФ). Конечно тогда получается, что Гитлер сделал очень много плохого для своего народа, но здесь можно сравнить результаты 1933 и 1939, то есть безвоенных лет.
Наверх
 

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #12 - 03.03.2007 :: 21:31:39
 
для своих граждан - Бисмарк.
это он придумал то, что мы сегодня называем социальной системой: законы по соц.обеспечению, страхование по болезни, страхование от несчастного случая. во время его канцлерства улучшилось положение рабочих, усилилась роль профсоюзов
это он реформировал избирательную систему, усилив роль партий.
а еще он Рейх создал, ну вы знаете.

Карл Великий - еще один кандидат, учитывая его законотворческую деятельность, реформы, покровительство наукам и образованию вообще. он даже немного до социальной политики добрался.

Гитлер, конечно, улучшил то, что ему досталось от Ваймарской республики. но все эти улучшения, как вы знаете, распространились не на всех граждан...
Наверх
 
Доброслав
Гость


Re: Выбор.
Ответ #13 - 29.04.2007 :: 03:09:26
 
Тоож опросик....Гитлер тож много хотел сделать хорошего для своего народа, но не получилось... Смех
Наверх
 
AlexandrA
Продвигающийся
**
Вне Форума


Goddes of War

Сообщений: 61
Greece
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #14 - 04.10.2007 :: 21:45:55
 
для меня только Александр Класс
Наверх
 

удача благоволит храбрым...но главное я поняла-сердце может предать а меч никогда...копыта коней звучат о смерти
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #15 - 04.10.2007 :: 22:59:34
 
Цитата:
для меня только Александр

а чем он так крут?

о, вспомнила! Фридрих ВеликийСмайл
Наверх
 
AlexandrA
Продвигающийся
**
Вне Форума


Goddes of War

Сообщений: 61
Greece
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #16 - 05.10.2007 :: 20:24:49
 
чем крут алекс македонский?!!!!!! я щас в обморок упаду
Наверх
 

удача благоволит храбрым...но главное я поняла-сердце может предать а меч никогда...копыта коней звучат о смерти
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #17 - 05.10.2007 :: 21:21:37
 
да я историю-то знаюСмайл ты скажи, чем он круче других суперзавоеветелей. например чингисхана (у того империя хоть после его смерти продержалась еще)?
Наверх
 
AlexandrA
Продвигающийся
**
Вне Форума


Goddes of War

Сообщений: 61
Greece
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #18 - 05.10.2007 :: 21:26:51
 
ну ты же знаешь историю,такой популярности и величия не было ни у кого,тот же чингисхан был просто головорезом,и его не считали 13 богом олимпа,я вот долго изучала разных великих личностей и не считаю что кто то может быть лучше алекса,и его империя могла управляться только им,без она распалась,у чингисхана с этим не лучше
Наверх
 

удача благоволит храбрым...но главное я поняла-сердце может предать а меч никогда...копыта коней звучат о смерти
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Выбор.
Ответ #19 - 05.10.2007 :: 21:43:01
 
Цитата:
такой популярности и величия не было ни у кого

вопрос декорацийСмайл
некоторые любят побольше золота и церемоний

Цитата:
тот же чингисхан был просто головорезом

оба убивали людей лично
оба вели людей на смерть
оба несли людям смерть
в этом смысле один завоеватель ничем не лучше другого

Цитата:
его не считали 13 богом олимпа

я ж говорю - вопрос декораций
это сам себя александр любил считать богом олимпа
торжества в египте по этому поводу, наприме - это не идея его верноподданых, а его личная инициатива. признание его богом - его личная инициатива.
он хотел, чтобы его считали богом или сыном бога - а кто что скажет ему поперек? когда у него такая армия за спиной
вообще тогда это было очень распространенное явление - считать правителя сыном бога, посланцем небес или самим богом. цезаря например тоже октавиан богом признал, храм отгрохал и жрецов назначилСмайл

Цитата:
его империя могла управляться только им

вот именно в этом, по-моему, заключатеся его самый большой недостаток.
создал империю, которая могла управляться только им.
любой умный правитель должен понимать, что он не вечен... более того, что он может быть убит в следующем сражении. и что - все, что он годами создавал, должно от этого пропасть?
столько людей убил просто так? чтоб чисто самому, пока жив, в правителя поиграться?
безответсвенность это. если уж создаешь империю - создавай нормальную, все предусмотрев.
может ему пора было давно остановиться, но тогда его империя была бы прочнее, хоть и меньше.
а он даже в соратниках своих ближайших ошибся: они вместо того, чтобы выбрать одного правителя, как хотел их шеф, просто поделили империю на части - каждый спешил себе урвать кусочек.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать