Цитата:


Платить - не исключено, пишут такое. Но глупо было бы думать, что например США будут делать что-то бесплатно. Речь идет не только о помощи, но и о товарах, как таковых - СССР купили себе технику и др.товары. Можно видеть это так.

Утверждение "Мы помогаем вам не бесплатно - значит мы хотим, чтобы вы погибли" - просто нелогично. Союзники знали, что СССР сможет им заплатить. Для СССР вопрос выживания тогда был не в деньгах, а именно в нехватке оружия и техники. СССР просто купил себе это на Западе.

Цитата:


Почему нет? Тактика союзников - смотреть, как СССР и Германия дерутся, ослабляя друг друга. Обе империи стояли поперек горла и Великобритании, и США. Если одной из них не станет - никто бы не стал плакать. Если бы перевес все-таки оказался на стороне Германии, второй фронт открыли бы, возможно, против СССР.
То, что его открыли в 1944, объясняется просто - после Сталинграда и Курска стало ясно, кто победит. Именно к началу 1944, если не ошибаюсь, Красная армия вышла за пределы СССР в Восточную Европу. Союзникам стало ясно, кому помогать.

Вы сами как думаете, без союзников не обошлось бы? Красная армия сама бы не смогла захватить территории, которые в итоге захватили союзники? Думаю, смогла бы, только война продлилась бы дольше.

Учитывайте, что то, чему вас учат - это только одна точка зрения.

спасибо всем!

Цитата:

Цитата:

двоякое отношение к ленд-лизу в нашем обществе....
Долгие годы , ленд-лиз считался вроде косточки , которую союзники подбрасывали СССР , несшему всю тяжесть войны с нацизмом.
а бабушки... - бабушки вспоминали добрым словом американскую тушёнку , масло в консервных банках...
стали всё чаще раздаваться голоса о том , что не таким уж и плохим было импортное вооружение.
ПОМОГ ЛЕНД-ЛИЗ НАШЕМУ НАРОДУ.
есть очень хорошая книга Реквием каравану PQ-17- почитайте.
караван союзников вёз вооружение для ЦЕЛОЙ АРМИИ....... практически не дошёл.......
кому в лом читать - фильм посмотрите
Цитата:

Соглашение по ленд-лизу , предусматревало его оплату.
А что в этом плохого?
только вот , советское правительство , после окончания войны , в одностороннем порядке , заморозило выплаты.
Соглашение о погашении долга по ленд-лизу было достигнуто только при Горбачёве.
Видно стыдно стало.....
Цитата:

а что , разьве СССР не хотело того же союзникам?
Программа партии и тезис о победе мирового пролетариата...

Цитата:

было. политика - такая штука поганая........

Всего американцы потратили на программу ленд-лиза $46 - 50 млрд, из которых львиная доля пришлась на Британскую империю (более $31 млрд), СССР ($11 - 12 млрд) и Францию ($1,4 млрд).
Министры торговли США и СССР в 1972 году подписали в Вашингтоне соглашение об урегулировании расчетов по ленд-лизу, обязавшее СССР до 2001 года выплатить США $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 года было выплачено $48 млн, но затем советская сторона прекратила выплаты, мотивируя это тем, что США не выполняют другие экономические соглашения, а также связывают проблему долга с политическими условиями. Лишь в июне 1990 года вопрос снова был поднят на высшем уровне: Михаил Горбачев и Джордж Буш-старший договорились о том, что СССР выплатит $674 млн до 2030 года, после чего вопрос о долгах по ленд-лизу будет окончательно закрыт.
Так что должок еще висит.
Не знаю есть ли тут смысл приплетать какую то моральную сторону к вопросу ленд-лиза. СССР получал помощь, причем помощь в то время, когда понес наибольшую утрату материальных ценностей. США получили выгоду - помогая материально сражаться со своим врагом, не привлекая при этом свои людские ресурсы. Никто вроде в накладе не остался.

>>>>>есть очень хорошая книга Реквием каравану PQ-17- почитайте. <<<<<<

Ну это худлит. Есть более хорошее исследование Дэвида Ирвинга "Конвой PQ-17". А также имеются воспоминания контр-адмирала Гамильтона - командира эскадры крейсеров и коммандера Джека Бруми - командира эскорта конвоя.
Тов. Пикуль есть великий сказочник.

Насчет желания США уничтожить СССР.Мне кажется,это вполне естественно.В те годы будущий  конфликт СССР и США был вполне очевиден.Обе державы претендовали на роль мирового лидера,а как говороиться "боливар двоих не выдержит".США было выгодно ослабить СССР и Германию(кстати тоже претендоваашую на мировое лидерство) а затем устранить ослабленных конкурентов.Я считаю,нам очень крупно повезло что несмотря на все тяготы войны сила нашего государства все же была достаточной для отражения возможной агрессии.

СССР с одной стороны и США с зап. странами с другой сторны хотели друг друга уничтожить

Цитата:


Невижу смысла морализаторствовать и приписывать государствам (?!) человеческие качества.
Может для Вас это будет откровением - но аналогичные взаимоотношения были и между Союзниками, и между странами Оси. )))

Цитата:


Думается в то время даже до войны Сталин не думал об именно уничтожении США - были вопросики поближе и понасущнее. Да и Американским воротилам должно быть понятно, что уничтожить СССР можно только личным, так сказать контактом. Считаю, что речь шла только об ОСЛАБЛЕНИИ Союза. А Америке, тогда еще ничего не угрожало...

Цитата:


Не хотелось придираться к мелочам, но "Эдинбург" все-таки был КРЕЙСЕР. Затонул в составе конвоя QP-11 c почти 10 тоннами золота.
И поднимали его (золото) не в 70-е, а уже в благословенные 80-е. Именно - в 81-м.

Без ЛендЛиза и помощи американцев вполне возможно мы бы не выстояли.Судьба
страны стояла на волоске, и помощь боеприпасами, сырьем для производства вооружения,
самолетами, радиостанциями, а еще важнее -грузовиками (почти вся армия ездила на американских )
была очень ценна. Большая ложь, говорить что типа это все ради выгоды и они нас хотели уничтожить
Не будем забывать что СССР Гитлеру помог 1939-1941 ого как, а еще Сталин отправлял Гитлеру поздравительные телеграммы
после каждого захвата какой либо европейской страны.
Другое дело что людьми вот не помогали...И кровь проливали советские граждане
Рузвельт не был против открытия второго фронта, но вот Черчилль тянул. С одной стороны, можно его понять, берег своих граждан,
кто его упрекнет за это. Но с другой - мы знаем его ненависть к СССР и понимаем что делал он это специально, желая нас ослабить
Открыли же его отнюдь не бездарно, как считает двоечник Злыдень. Открытие было блестящей операцией, и несмотря на вранье учебников и панику Черчилля,
наступление во Франции было успешным, и попытка контрнаступления в Арденнах оказалась жалкой, и отнюдь не благодаря помощи СССР
Не будем также забывать что 28% живой силы рейх потерял на западе, это в три раза меньше чем у нас, но все равно это сбереженные
жизни советских людей.
Считаю что больше всего помощи в войне оказали нам США, меньше Англия.
Перечислим еще раз: Металлы и прочее сырье, боеприпасы, станки, радиосвязь, самолеты, тушенка (очень неплохая), автомобили, одежда, самолеты ( очень неплохие, наши ассы летали только на западных)
В меньшей степени помогли танки - наши были на тот момент лучшими в мире

Между прочим, именно евреи в США собирали значительные средства на борьбу с Гитлером, и делали это не ради выгоды, а
они помнили, что только СССР дал убежище евреям после гитлеровского геноцида