Очень жгучая тема. Дилетант ищет миллионы мертвых американцев.

Их куда-то спрятали от него. Ищите по запаху - скоро завоняют, це ж гниющий капитализм)))

Dark_Ambient писал(а) 13.06.2011 :: 08:38:54:



Версия "кружка любителей Сталина" не подкрепляется ни чем. Ни один из них не сможет назвать ни единой фамилии хоть какого-то немца причастного к этому. Ни единого названия совершившего это подразделения.

Мне тут сбросили "убийственный" аргумент. Дескать, Геббельс писал: "«Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии»
Это товарищ посчитал доказательством инсценировки.
Но дело в том что Геббельс был в курсе нюансов.

Геббельс пишет в дневнике за 8 мая 1943 года: "«Leider ist in den Gräbern von Katyn deutsche Munition gefungen worden» («К несчастью, в могилах в Катыни были найдены немецкие боеприпасы….»
http://www.katyn.ru/...iew&id=9&page=2
Так что он был в курсе и имел возможность попытаться устроить фальсификацию, тем более если поляки были бесправны, а эксперты - марионетки.

Более того, сразу же после освобождения Смоленска, 27 сентября 1943 г., член Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию немецко-фашистских злодеяний (ЧГК) Н. Н. Бурденко обратился к В. М. Молотову с письмом. В нем он сообщал о получении указания академика Трайнина провести расследование немецких преступлений против советских граждан в Смоленской области и о расстреле польских офицеров в Катыни. Молотов написал Вышинскому: «Я о Катыни ничего не говорил т. Трайнину. Нужно обдумать, когда и как браться за это дело» (РГАСПИ. Ф. 82.Оп. 2. Д. 512. С. 10.)  В результате главный хирург Красной армии и другие сотрудники ЧГК выехали в конце сентября 1943 г. в Смоленск, но к катынскому делу до второй декады января 1944 г. их не допускали. Так называемое «предварительное расследование» в Катыни проводили работники госбезопасности. Возглавил его Всеволод Меркулов, который весной 1940 г. руководил катынским расстрелом. Именно они подготовили лжесвидетелей и вложили в несколько могил документы более позднего времени. К 10 января 1944 г. ими была составлена обширная справка, подписанная Меркуловым и Кругловым (ГАРФ. Ф. 7021. Оп. 114. Д. 6. Л. 1 - 53.) Лишь после этого, 13 января 1944 г., Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение «О создании Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу (близ Смоленска) военнопленных польских офицеров» во главе с Бурденко. Члены комиссии Бурденко прибыли в Катынь лишь 18 января 1944 г. и 24 января уже подписали ее сообщение. Сравнение его со справкой Меркулова свидетельствует о единообразии их структуры и выводов. В них совпадают не только многие формулировки, но даже  ошибки в написании фамилий и инициалов свидетелей.

Dark_Ambient писал(а) 14.06.2011 :: 17:17:02:



С этим тяжело поспорить.

Е.К. писал(а) 15.06.2011 :: 15:34:19:



Я читал- редкая х#рня.

Dark_Ambient писал(а) 14.06.2011 :: 17:17:02:

Это очень забавно звучит от представителя администрации на форуме, там где я модерирую не появляйтесь, лучше не надо, хотя и модераторский состав разный по убеждениям.
Сталинисты - это группа форумчан, причём эта группа принимает участие в самых обсуждаемых темах, итак, поехали:
На Форуме приветствуется академический стиль общения
Думаю и вам должно быть понятно.
Обсуждения на Форуме традиционно ведутся в форме дискуссий
Обвинения в идиотизме от человека, который не является специалистом в этом мало того что смелые, так ещё и оскорбительные.
Это всё пункт 12 правил форума.
На форуме запрещено отправлять:
14.9. сообщения, содержащие брань, угрозы, грубые выпады и оскорбления в адрес кого бы то ни было
Ваш приятель кекс этим грешил, но кто из нас без греха, а вы всё же представитель администрации форума, потому и с вас спрос больше, тем более вы задели не менее 5-х человек, включая меня, которые являются активными пользователями форума и оставили немало сообщений, счёт которым тысячи, вы можете сказать что это не важно, но именно сталинистами поддерживаются многие животрепещущие темы. Кроме того, многие темы создали опять таки сталинисты, в которые повключались их противники, а форум - это прежде всего общение.
И я требую от вас публичных извинений за оскорбление, в противном слуучае вынужден пожаловаться на некорректное поведение, причём в первую очередь пожалуюсь человеку, который будучи антисталинистом подал мне пример подобный, но только на другом форуме - это Владимир В.
Так что в чём вы там убеждаетесь - ваши личные трудности, а вот за словеса хотелось бы чтобы вы ответили сами, без посторонней помощи.

Лёва писал(а) 15.06.2011 :: 18:47:24:

Именно тот, а причём ржачь?  Он действительно очень старался, причём доводы не слушал а тулил своё, хотя ресурс, который я поддержал, не включён в федеральный список, а он не суд, чтобы что-то решать. Там только реакция самарского прокурора, и вроде как всё, но вне закона ресурс пока не поставлен. Могу дать ссылеку, если интересно, притом тот же Владек меня оскорбил и не понёс за то никакого наказания, я к Dark_Ambient ничего личного не испытываю и в другой момент может бы и продинамил, но оказался такой падлюкой, что требую от администрации реакции на нарушение правил форума.
Спасибо за напоминание, можно часом и старое помянуть исходя из тех же правил форума
там кстати и наш общмий друг Зилот наседла, правда не так откровенно, как Владимир В.
Прошлое можно пересмотреть, но меня интересует настоящее, конкретный наезд и ответ за этот наезд. не такое громкое событие, которое раздул Владимир В., но и задачи у меня более скромные.

Е.К. писал(а) 15.06.2011 :: 21:04:02:



На эту кало-компиляцию из Стрыгина-Шведа-Мухина я не потратил бы и рубля. Эта книга абсолютно бесплатно скачивается на рутрэкере.

Е.К. писал(а) 15.06.2011 :: 21:04:02:


Я никогда не настаивал на конкретной цифре, это невозможно доказать.
Просто меня смутило то что Е. Прудникова написала книгу о Катыни в промежутке между книгами "Сын ведьмы" и "Отрицаюсь тебе, сатана".
Вас не смущает?
А главное - Прудникова ведь ни одного нового документа не раскопала. Верно?
Старая песня про то, что кто-то из офицеров якобы не расстрелян и прожил долгую жизнь или про пачки польских денег образца марта 1940 в катынском лесу. Верно?
Ну, для того кто хочет верить, сгодится что угодно.

Слово Р. Пихоя
"— Рудольф Германович, тем не менее, если предположить, что какую-то определенную справку Берии действительно могли фальсифицировать, то можно ли подделать и все остальные архивные документы по этому вопросу?


— Это абсолютно невозможно. Документы правительственных организаций или ЦК никогда не выходили в единственном экземпляре, с них снимаются копии, которые хранятся и в Государственном архиве Российской Федерации, и в Российском государственном архиве новейшей истории, и в Архиве социально-политической истории, и в других ведомствах. Ну и потом, допустим, подделаете вы один-два документа, а куда прикажете девать сотни и тысячи документов, хранящихся в десятках ведомств, которые полностью противоречат этой фальшивке? Ведь о расстреле польских офицеров свидетельствует не только справка Берии или там того же Шелепина, но и десятки тысяч других документов: рапорты конвоя, списки конвоируемых, накладные на выдачу продовольствия, отчеты о служебных командировках сотрудников НКВД, справки о расходовании боеприпасов... Все эти кипы документов хранятся. Или их тоже сфальсифицировали?"
http://www.kommersant.ru/Doc/1387089