Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 217
Печать
Катынская история (Прочитано 335951 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #500 - 14.04.2011 :: 14:47:30
 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 12:33:54:
Я про свои дела. Репрессивные. А не про войну.


Число репрессированных, и причины их преследования известны,и нисколько не больше потерь населения на территории СССР с 1991-го года,без всяких официальных войн  :  хоть  гражданских, хоть классовых,хоть мировых.

В самое демократическое правление,и не в начале 20-го века ( с соответствующим  уровнем жизни и медицины) ,а в начале 21-го века...

В ответ на сей вопрос либерасты блеют про некие  демографические тенденции  развитых стран,как будто бывшая  территория СССР в числе передовых .
А по факту: даже не в двадцатке - тридцатке,а по некоторым показателям и не в сотне...

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 12:33:54:
Эээ, не совсем понял.


Странно.

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 12:33:54:
Я же говорил.У них негров линчуют, это не ко мне.
Хотите, поговорить про современность, это можно. Но это не аргумент в данном вопросе.


К Вам.
Это Вы говорите о терроре.
Что Вы тогда подразумеваете под этим словом?
Когда  народ в подавляющем большинстве стабильно  улучшает  условия жизни и численность,или когда улучшает свою жизнь меньшинство,а население сокращается на миллион ежегодно,несмотря на возвращение уехавших ранее ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #501 - 14.04.2011 :: 14:54:03
 
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 14:47:30:
Число репрессированных, и причины их преследования известны,

И какие причины?

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 14:47:30:
Странно.

Да не очень
Может нету тут попыток пересмотра, раз вы объяснить не можете.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 14:47:30:
Это Вы говорите о терроре.
Что Вы тогда подразумеваете под этим словом?

Ну Дилетант, ну вы же сами знаете про репрессии. Зачем переспрашивать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #502 - 14.04.2011 :: 15:24:49
 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 14:54:03:
И какие причины?


Враги советской власти.

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 14:54:03:
Может нету тут попыток пересмотра, раз вы объяснить не можете.


СССР из жертвы ,но победителя; превратить в виновника, и пересмотреть за его счёт итоги ВМВ.

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 14:54:03:
Ну Дилетант, ну вы же сами знаете про репрессии. Зачем переспрашивать.


Ух ты!
Если сейчас батька приговорит участников теракта,а через время выяснится,что из сотни бандитов парочка была вообще ни причём,десяток - заблуждался,да и из зоны не все вернутся, то это террор ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #503 - 14.04.2011 :: 15:45:38
 
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 14:47:30:
Число репрессированных, и причины их преследования известны,и нисколько не больше потерь населения на территории СССР с 1991-го года,без всяких официальных войн:хотьгражданских, хоть классовых,хоть мировых


При чём тут либерасты и нынешнее руководство. Ему предстоит ответить. За свои дела. Но это не значит что Сталин ни в чём не виноват.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
СССР из жертвы ,но победителя; превратить в виновника, и пересмотреть за его счёт итоги ВМВ


Вот тоже популярный отмаз.
Что значит - в виновника? СССР воевал на стороне антигитлеровской коалиции против Гитлера. Какие итоги можно пересмотреть?
Ну, не ангелы. А кто ангел?

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
Если сейчас батька приговорит участников теракта,а через время выяснится,что из сотни бандитов парочка была вообще ни причём,десяток - заблуждался,да и из зоны не все вернутся, то это террор ?

Если батька ИСПОЛЬЗУЕТ ситуацию для расправы с неугодными - террор.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #504 - 14.04.2011 :: 15:56:51
 
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 12:14:38:
За избавление мира от коричневой чумы


Вот же ж. Анатол долбит что коричневая чума - это чистая пропаганда. Победил бы Гитлер, мы остались бы в истории как красная чума. И с неменьшими основаниями, кстати.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 12:14:38:
В стремлении уравнять нацистскую Германию и Советский Союз


Никак их не уравнять. В чём уровнять? В подлости? Так это категория моральная. Вне политики. А с политической точки зрения мы воевали на правильной стороне. Грехи искупили.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #505 - 14.04.2011 :: 16:41:14
 
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
СССР из жертвы ,но победителя; превратить в виновника, и пересмотреть за его счёт итоги ВМВ.

Каким образом катынский расстрел превращает СССР из жертвы в виновника.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
Враги советской власти.

Как то уж чересчур банально.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
Ух ты!
Если сейчас батька приговорит участников теракта,а через время выяснится,что из сотни бандитов парочка была вообще ни причём,десяток - заблуждался,да и из зоны не все вернутся, то это террор ?

Смайл
не ловлю я аналогии.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #506 - 14.04.2011 :: 17:48:49
 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 10:54:56:
В своей же.

Вот я вам и говорю, что Запад наша кровь не интересует, разве чтобы повизжать над кровавым режимом.
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 10:54:56:
Про нынешних никто и не говорит.

Я говорю. Система оценивания забавная.
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 10:54:56:
То есть террора собственного народа не было?

Не было Подмигивание Вот видите, вы догадались. Не было террора собственного народа, это шкурникам номенклатурщикам надо было трястись, да саботажникам.
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 10:54:56:
Я так и не понял. В чем пересмотр итогов войны.

Жаль.
А ведь всё просто, кровавый СССР напал на несчастную Польшу вместе с Германией и так же уничтожал поляков, как и немцы и абсолютные цифры тут никого не волнуют.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #507 - 14.04.2011 :: 17:54:45
 
Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:45:38:
При чём тут либерасты и нынешнее руководство. Ему предстоит ответить. За свои дела. Но это не значит что Сталин ни в чём не виноват.

А потому как есть такой приём в науке, который называется сравнением, вот мы с дилетантом и сравниваем, дабы слюной попусту не брызгать.
Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:45:38:
Что значит - в виновника? СССР воевал на стороне антигитлеровской коалиции против Гитлера. Какие итоги можно пересмотреть?

И как погода на марсе?
Лёва, вы как не здесь живёте, приравнивание  обсе Сталиина к Гитлеру - это уже пересмотр итогов, а вы и не заметили Печаль ну что ж, бывает. И про резуна вы ничего не слышали.Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:45:38:
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 14:47:30:
Число репрессированных, и причины их преследования известны,и нисколько не больше потерь населения на территории СССР с 1991-го года,без всяких официальных войн:хотьгражданских, хоть классовых,хоть мировых


При чём тут либерасты и нынешнее руководство. Ему предстоит ответить. За свои дела. Но это не значит что Сталин ни в чём не виноват.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
СССР из жертвы ,но победителя; превратить в виновника, и пересмотреть за его счёт итоги ВМВ


Вот тоже популярный отмаз.
Что значит - в виновника? СССР воевал на стороне антигитлеровской коалиции против Гитлера. Какие итоги можно пересмотреть?
Ну, не ангелы. А кто ангел?

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 15:24:49:
Если сейчас батька приговорит участников теракта,а через время выяснится,что из сотни бандитов парочка была вообще ни причём,десяток - заблуждался,да и из зоны не все вернутся, то это террор ?

Если батька ИСПОЛЬЗУЕТ ситуацию для расправы с неугодными - террор.


А если с расправой с врагами государства, то это как вы назовёте? Очищением? ПодмигиваниеAmaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 16:41:14:
Как то уж чересчур банально.

Просто - не значит примитивно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #508 - 14.04.2011 :: 17:55:52
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.04.2011 :: 17:48:49:
Не было Подмигивание Вот видите, вы догадались. Не было террора собственного народа, это шкурникам номенклатурщикам надо было трястись, да саботажникам.

А вам не кажется, что как то многовато оказалось шкурников да саботажников?

Ярослав Стебко писал(а) 14.04.2011 :: 17:48:49:
А ведь всё просто, кровавый СССР напал на несчастную Польшу вместе с Германией и так же уничтожал поляков, как и немцы

Ну не также. Немцы больше. плюс евреи.
А в целом все так.
Опять я не вижу пересмотров.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #509 - 14.04.2011 :: 20:57:37
 
Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:45:38:
При чём тут либерасты и нынешнее руководство. Ему предстоит ответить. За свои дела. Но это не значит что Сталин ни в чём не виноват



1.Нынешнее руководство - дело рук либерастов,которые рулят в верхах с горбачёвских времён.

2.Кто на форуме говорил о невиновности Сталина или отсутствии у него ошибок?


Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:45:38:
оже популярный отмаз.Что значит - в виновника? СССР воевал на стороне антигитлеровской коалиции против Гитлера. Какие итоги можно пересмотреть? Ну, не ангелы. А кто ангел?



Не совсем так.
Вернее совсем не так!

Это антигитлеровская коалиция присоединилась к СССР. :D
Вот так невзначай исключается решающая роль Советов в разгроме агрессоров ВМВ.

...А потом говорят,что и не видят никакого ревизионизма ... ;D

Лёва писал(а) 14.04.2011 :: 15:56:51:
икак их не уравнять. В чём уровнять? В подлости? Так это категория моральная. Вне политики. А с политической точки зрения мы воевали на правильной стороне. Грехи искупили.


Грехи искупали те,кто потворствовал в 30-е...

А СССР реально воевал,в отличие от них.

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 16:41:14:
Каким образом катынский расстрел превращает СССР из жертвы в виновника.


Таким же как это делал доктор Геббельс.


Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 16:41:14:
Как то уж чересчур банально.



Всё не просто,а очень просто.

При совке многое называлось своими именами.




Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2011 :: 21:02:48 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #510 - 14.04.2011 :: 21:01:07
 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 17:55:52:
вам не кажется, что как то многовато оказалось шкурников да саботажников?


Судя по процессу развала СССР их было гораздо больше.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #511 - 15.04.2011 :: 10:52:54
 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 17:55:52:
А вам не кажется, что как то многовато оказалось шкурников да саботажников?

Я думаю, что маловато, сам бы больше посадил.Amaro Shakur писал(а) 14.04.2011 :: 17:55:52:
Ну не также. Немцы больше.

А поляки это видят?
Они кричат, что СССР, подчёркиваю, в союзе с германией напал на Польшу. ВМВ началась 1 сентября, её развязали два тоталитарных режима.
Вам правда это непонятно? Я без подкола... просто выставляется делёжь добычи между двумя хищниками, а Катынь - следствие.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #512 - 15.04.2011 :: 12:10:28
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.04.2011 :: 10:52:54:
Вам правда это непонятно? Я без подкола... просто выставляется делёжь добычи между двумя хищниками, а Катынь - следствие.


Более того СССР - хуже Германии,несмотря на то,что Союз занял не собственно польские земли в 39-м.
В 2000 - м за лето три раза приезжал в Польшу, и был в основном на северо-западе (Штетин и т.п.).Там вся экономика,обслуга и торговля были сориентированы на Германию,и с придыханием...
А москали,которые освободили ,кормили и поили - кляты.
И Катынь - очень к месту в качестве обоснования неблагодарности пшеков.

p.s. Хотя поляки средних и старше лет неплохо говорят и понимают русский.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #513 - 15.04.2011 :: 14:33:17
 
Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 20:57:37:
Кто на форуме говорил о невиновности Сталина или отсутствии у него ошибок?


Ошибка ошибке рознь.
За некоторые платят головой.

Дилетант писал(а) 14.04.2011 :: 20:57:37:
Это антигитлеровская коалиция присоединилась к СССР

То есть Англия и Польша не начали воевать с коричневой чумой до СССР? Или чума была тогда ещё недостаточно коричневая?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #514 - 15.04.2011 :: 19:07:20
 
Дилетант писал(а) 15.04.2011 :: 12:10:28:
Хотя поляки средних и старше лет неплохо говорят и понимают русский.

Вот сколько раз их надо прокидывать, чтобы они прозрели?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #515 - 15.04.2011 :: 20:17:12
 
Лёва писал(а) 15.04.2011 :: 14:33:17:
Ошибка ошибке рознь.За некоторые платят головой.


Сталин и заплатил .

Лёва писал(а) 15.04.2011 :: 14:33:17:
Англия и Польша не начали воевать с коричневой чумой до СССР?


Конечно.
Они дружили с Гитлером,когда советский танкист Арман уже жёг во встречном бою фашистские "ансальдо" .

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #516 - 16.04.2011 :: 14:04:24
 
Дилетант писал(а) 15.04.2011 :: 20:17:12:
Сталин и заплатил

Вы клоните к тому что главная ошибка Сталина -мало расстрелял?
Так это обычное дело. Путины громят либералов. А ножку им ставят единомышленники из ближайших друзей.

Дилетант писал(а) 15.04.2011 :: 20:17:12:
Они дружили с Гитлером,когда советский танкист Арман уже жёг во встречном бою фашистские "ансальдо"


Так сложились обстоятельства. Потом СССР вроде как сам задружился с Гитлером. Как раз когда мир сообразил с кем имеет дело.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #517 - 16.04.2011 :: 20:31:29
 
Лёва писал(а) 16.04.2011 :: 14:04:24:
Вы клоните к тому что главная ошибка Сталина -мало расстрелял?



Нет.
Я о смерти Сталина.

Лёва писал(а) 16.04.2011 :: 14:04:24:
Так сложились обстоятельства. Потом СССР вроде как сам задружился с Гитлером. Как раз когда мир сообразил с кем имеет дело.



Если бы АиФ думали так,они бы не устроили ни Мюнхен,ни "странную войну".

СССР не имел с Германией никаких отношений отличных от отношений с Третьим райхом других стран.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #518 - 16.04.2011 :: 21:39:57
 
Дилетант писал(а) 16.04.2011 :: 20:31:29:
Нет.
Я о смерти Сталина


Но ведь его скорее всего грохнули свои?
Не Запад. Не Гитлер. Не Троцкий. Дилетант писал(а) 16.04.2011 :: 20:31:29:
СССР не имел с Германией никаких отношений отличных от отношений с Третьим райхом других стран


Как это? Кто ещё подписал с Гитлером договор о дружбе?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #519 - 16.04.2011 :: 21:57:44
 
Лёва писал(а) 16.04.2011 :: 21:39:57:
ведь его скорее всего грохнули свои?Не Запад. Не Гитлер. Не Троцкий.


Такова цена ошибки.

Вот и дискутируй после этого о перегибах ,репрессиях и классовой борьбе.

Лёва писал(а) 16.04.2011 :: 21:39:57:
Кто ещё подписал с Гитлером договор о дружбе


А кто не подписал договоры с Гитлером?

Если же  Вы про ПМ-Р,то это конечно некий разворот советской политики.
Но только не в сравнении с Европой,которая таким курсом шла все предвоенные годы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 217
Печать