Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 217
Печать
Катынская история (Прочитано 336168 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #380 - 14.12.2010 :: 18:28:07
 
Для сторонников немецкой вины за катынскую трагедию:

Тайны Катынской трагедии. Материалы «круглого стола», проведённого 19 апреля 2010 года в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации
Автор: Илюхин В.И. (Отв. за вып.)

http://infanata.ifolder.ru/20393671
или
http://www.onlinedisk.ru/file/555990/
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #381 - 15.12.2010 :: 19:36:18
 
Лёва писал(а) 10.12.2010 :: 08:17:10:
Если Президент преднамеренно обманул народ то кто он?

Предатель и клятвопреступник.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #382 - 15.12.2010 :: 19:53:43
 
Rambo писал(а) 15.12.2010 :: 19:36:18:
Предатель и клятвопреступник


Вот именно.
Но на самом деле он, бедолага, просто признал факт.
Кстати, г-н Дилетант, найдены оригиналы секретных приложений к Пакту. Могу Вам дать реквизиты хранения.
Потихоньку самые позорные документы всплывают из архивов.  Подмигивание
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #383 - 16.12.2010 :: 18:21:24
 
Да, г-н Рэмбо. Письмо для Вас. Пишет Ваш кумир Бурденко.
http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#214doc

Глубокоуважаемый
Всеволод Николаевич!

Позвольте Вам сообщить следующее по поводу Вашего разговора с тов. Колесниковым. В разговоре о найденных документах тов. Колесников сказал: «Уже найденными документами от конца 1940 года полностью опровергнута версия немцев о том, что поляки убиты русскими весной 1940 года. Но надо иметь ввиду, что они могут выдвинуть новую версию о том, что




--------------------------------------------------------------------------------


513



массовый расстрел поляков мог быть произведен позже, скажем в начале 1941 года».

Поэтому он и сказал, что очень важно, если мы найдем документы более позднего периода. Таковые к счастию и нашлись.

Ни у одного из членов Комиссии не получилось ложного впечатления
.

Уважающий Вас
Бурденко.

ГАРФ. Ф. 7021. Оп. 114. Д. 8. Л. 202-204. Подлинник. Рукопись.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #384 - 16.12.2010 :: 21:28:44
 
И что дальше?
Дальше читали?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #385 - 17.12.2010 :: 07:17:18
 
Rambo писал(а) 16.12.2010 :: 21:28:44:
И что дальше?
Дальше читали?


Советские материалы? Читал.
Но их достоверность нам с Вами определить сложно. Главная военная прокуратура назвала их сфабрикованными.
Но это ладно.
А вот в случае с письмом интересно. Заслуженный медик, ориентируясь на состояние трупов не может (или боится) уверенно сказать - какого года захоронения. Ориентируется на документы. Зачем нужен такой патологоанатом? Документы любой дурак посмотрит.
Или подкинет.
Странно, что в кармане одного из офицеров слиток золота.
Не обыскивали его, что ли?
Алексей Толстой, послушав свидетелей, сказал что они говорят заученный текст.
Да и полный провал на Нюрнбергском процессе показателен.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #386 - 17.12.2010 :: 08:59:09
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:17:18:
Заслуженный медик, ориентируясь на состояние трупов не может (или боится) уверенно сказать - какого года захоронения.

По данным немецкой комиссии трупы, найденные во рвах Катынского леса находились на стадии жировоска. Поэтому однозначно определить срок их захоронения не представлялось возможным. Немцы, обвиняя СССР в расстреле поляков исходили из минимальных сроков образования жировоска, но это абсолютно ничяего не доказывает. Любой профессионал в паталогоанатомии не смог бы сказать больше, чем сказал Бурденко. Именно поэтому срок захоронения и степень вины сторон определялась по косвенным признакам (документы, почерк расстрела, свидетельские показания), а не по степени разложения трупов. В данном случае наша комиссия была честнее немецкой.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #387 - 17.12.2010 :: 10:09:42
 
Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 08:59:09:
Любой профессионал в паталогоанатомии не смог бы сказать больше, чем сказал Бурденко


Исследователи считают утверждения справки Бурденко фальсификацией. Они отмечают, что с 5 октября 1943 г. по 10 января 1944 г. в Смоленске и Катынском лесу работала не комиссия Бурденко, но большая группа оперативных работников и следователей НКВД СССР, а также УНКВД по Смоленской области, которая, согласно данным Главной Военной Прокуратуры РФ, фактически занималась фальсификацией материалов, уничтожением улик и подготовкой лжесвидетелей для комиссии Бурденко.

«Специальная комиссия» под руководством Бурденко была создана 12 января 1944 г. постановлением Чрезвычайной государственной комиссии. 13 января комиссия провела первое заседание, на котором с установочным докладом выступил заместитель наркома внутренних дел Круглов; 16 января комиссия выехала в Смоленск, а уже 24 января Бурденко подписал ее заключение.

В ходе проведенной за несколько дней массовой эксгумации (всего было вскрыто 925 трупов) часть польских могил была комиссией уничтожена; часть черепов казненных Бурденко изъял «для коллекции», а обезглавленные останки были свалены в беспорядке.

В ходе работы комиссией был предъявлен ряд документов, по утверждению комиссии найденных на трупах и свидетельствующих, что поляки были живы к лету 1941 г.; как показало расследование Главной Военной прокуратуры, эти документы являлись откровенной фальсификацией. Cохранилась записка Бурденко наркому госбезопасности Меркулову с сообщением об этих «к счастию нашедшихся» документах.

Лица, выступавшие в качестве свидетелей перед комиссией Бурденко (а ранее перед комиссией НКВД) заявили впоследствии Главной Военной Прокуратуре РФ, что сотрудники НКВД угрозами вынудили их давать лжесвидетельства.

В заключении комиссии, которое подписал Бурденко, ответственность за Катынский расстрел возлагалась на немецко-фашистских захватчиков (что заключалось изначально и в самом названии комиссии).

Близкий к Бурденко Борис Ольшанский, бывший профессор Воронежского университета, впоследствии перебежчик, в 1951 г. показал под присягой комиссии Конгресса США, что тяжело больной Бурденко заявил ему:

Выполняя личное распоряжение Сталина, я отправился в Катынь, где как раз вскрыли могилы... Все тела были погребены четыре года назад. Смерть наступила в 1940 году... Для меня как для врача это очевидный факт, который невозможно поставить под сомнение. Наши товарищи из НКВД совершили большую ошибку».
http://www.peoples.ru/medicine/surgery/burdenko/index1.html

Немцам был бы какой-то смысл расстреливать поляков в 1943-м.
Да, тогда был смысл попытаться вбить клин между союзниками (хотя союзники из-за поляков рвать с СССР не стали бы по любому). Но в 1941 - зачем? Никто и не узнал про сей факт. Немцы успешно наступали и надеялись вот-вот добиться победы. Они даже военнопленных русских и украинцев массово отпускали по домам. Зачем же поляков стрелять, да ещё всех?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #388 - 17.12.2010 :: 11:55:27
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 10:09:42:
Немцам был бы какой-то смысл расстреливать поляков в 1943-м.
Да, тогда был смысл попытаться вбить клин между союзниками (хотя союзники из-за поляков рвать с СССР не стали бы по любому). Но в 1941 - зачем? Никто и не узнал про сей факт. Немцы успешно наступали и надеялись вот-вот добиться победы. Они даже военнопленных русских и украинцев массово отпускали по домам. Зачем же поляков стрелять, да ещё всех?


Буквально "через дорогу" от польских захоронений были захоронения советских военнопленных, евреев, украинцев, расстрелянных немцами...
Не припомните случаем, что там немцы построили недалеко от местечка Козьи Горы?
Кстати и захоронение-то не в Катыни, а именно в Козьих Горах.
Короче. Читайте http://nvo.ng.ru/history/2009-09-25/12_katyn.html
http://perevodika.ru/articles/4164.html
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=735

Вот любопытная выдержка из последней статьи
Цитата:
Наиболее сенсационной информацией из показаний Н.Ф.Воеводской является её рассказ о первых днях немецких эксгумационных работ в Козьих Горах. Приведем этот рассказ дословно:

“…Судьба вновь свела меня с Катынским лесом. Эти события происходили уже весной 1943 года во время немецко-фашистской оккупации нашей области. Мы с детьми ходили в Красный Бор, где находился мясожировой цех (убойное отделение). Нам, детям, давали мясные отходы: кости, кишки, потроха. Ходили мы пешком по дороге, по Витебскому шоссе. Проходили мимо деревни Борок, расположенной недалеко от “Козьих Гор”.

Наше внимание привлекли огромные металлические чаны, которые стояли прямо на улицах деревни. В чанах кипела вода. Немцы подходили к ним и ставили рядом маленькие сбитые ящички, подписанные на немецком языке. Чаны грелись на костре, и местные жители в перчатках потом доставали оттуда кости. В сбитые ящики немцы, уже сами тоже в перчатках, складывали кольца, зубы, пуговицы, документы – все то, что принадлежало погибшим. Все эти вещи должны были быть переданы родственникам. Мы, дети, с любопытством следили за происходящим. Подбирали маленькие металлические жетончики, из которых потом делали пульки.

Мы с любопытством слушали разговоры взрослых о трагедии, разыгравшихся в “Козьих Горах”. Особенно разговорчивым оказался сторож катынской почты. Он рассказывал сельчанам, как немцы его и еще несколько десятков местных жителей согнали в Катынский лес. В лесу было холодно, кругом лежал снег. Вдоль леса стояло оцепление из немцев, вооруженных автоматами. Жителей выстраивали вдоль могил, обложенных хворостом. Под прицелом оружия местные жители раскапывали могилы, изымая оттуда трупы. Для работы давали рукавицы, т.к. было очень холодно и морозно, мерзли руки. Трупы были хорошо сохранившимися, одежда целой, сукно не разложилось, особой белизной поражали шарфы на шее погибших. Трупы грузили на телеги и довозили до д. Борок, где занимались более подробным их изучением…” (“Дорогами памяти. Сборник воспоминаний”. Выпуск 3. Издание мемориала “Катынь”. 2005. Стр. 4).

Эти воспоминания Н.Ф.Воеводской очень рельефно дополняют показания жителя д.Новые Батеки М.Г.Кривозерцева, 1904 г.р., участника первых немецких эксгумаций, начавшихся в Козьих Горах 29 марта 1943 года. В своих показаниях, данных в 1989 г. и впервые опубликованных в 2006 г. в уже упоминавшейся книге Г.Жаворонкова “О чем молчал Катынский лес…”, Михей Кривозерцев показал, что первой в Козьих Горах была вскрыта могила, в которой сверху лежали слабо разложившиеся тела 18 расстрелянных советских граждан в крестьянской одежде, при которых находились связанные веревочками валенки. Ниже лежали трупы 300 расстрелянных поляков. По свидетельству М.Г.Кривозерцева, у всех этих 300 “польских” трупов немцы отрезали головы и выварили черепа в металлических чанах.

Теперь выяснилось, что работу по вывариванию черепов немцы в первой половине апреля 1943 г. проводили не у открытых могил в Козьих Горах, а в деревне Борок, где располагался крупный немецкий госпиталь. Эта информация полностью меняет сложившиеся представления о технологии эксгумационных работ в Козьих Горах в марте-апреле 1943 г. и о деталях провокации, устроенной немцами вокруг захоронений польских офицеров. Напомним, что согласно официальной немецкой версии, первой в Козьих горах была вскрыта так называемая “могила L”, в которой находилось около 2500 трупов.

Даже одна-единственная дополнительная могила с 300 трупами поляков, о которой рассказал в своих показаниях М.Кривозерцев, полностью опровергает немецкую версию Катынского дела. Факт эксгумации такой могилы означает, что помимо 4.421 польского офицера из Козельского лагеря, в Козьих Горах были расстреляны и захоронены еще, как минимум 300 поляков из других лагерей. Но попасть из других лагерей в Смоленскую область они могли только в том случае, если их весной 1940 г. приговорили не к расстрелу, а к принудительным работам в Вяземском исправительно-трудовом лагере НКВД СССР. А, значит, расстреляли их немцы осенью 1941 г. !

Но Н.Ф.Воеводская сообщает в своих воспоминаниях даже не об одной "польской" могиле, не показанной немцами комиссии Польского Красного Креста, а о нескольких “обложенных хворостом могилах” поляков, эксгумированных в конце марта и первых числах апреля 1943 г.! Сколь же всего в этих неизвестных "польских" могилах в Козьих Горах было “лишних” трупов польских граждан?!

И куда все эти "лишние" трупы после перевозки подевались из дер. Борок ?  Исходя из соображений здравого смысла, немцам не было никакого резона возить исследованные трупы обратно в Козьи Горы для перезахоронения. Следовательно, захоронены они должны быть где-то в районе дер. Борок, скорее всего, рядом с кладбищем немецких солдат, умерших в местном госпитале от ран в 1941-43 г.г. Где-то там по соседству должно находиться неизвестное “польское” захоронение (или несколько таких “польских” захоронений), причем, все трупы или какая-то их часть, в этих массовых могилах должна быть без черепов.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #389 - 17.12.2010 :: 12:16:22
 
А вот еще
http://mosnarodsobor.ru/mainnews/berenhalle_razgadka_katyni.htm

Цитата:
По немецкой версии, польские офицеры были расстреляны в марте 1940 года, после того, как были приговорены «специальной тройкой НКВД»* к смертной казни. Но вот странное дело: «протокол» содержит детали, которые медицинские эксперты никак не могли установить, даже при всем желании и высочайшей квалификации. Ну, к примеру, откуда светилам медицины знать, что польских офицеров небольшими партиями вывезли на станцию Гнездово, западнее Смоленска, там-де пересаживали в автобус с закрашенными окнами, а затем этот автобус отвозил пленных в сарай в местечке Козьи Горы, - это лесистая местность в дачном пригороде Смоленска. Они что, своими глазами это видели? Да и «автобус из 1940 года», и его «закрашенные стекла», и «сарай» – это совсем не по медицинской части. Но ведь подписали же протокол…

Дальше – простой вывод: примерно в полукилометре от строений дома отдыха НКВД (Козьи Горы), на обочине дороги, соединяющей автотрассу и дом отдыха, были расстреляны около десяти тысяч человек. Захоронены, естественно, там же. Сами поляки, правда, упорно держатся за другое число: четыре с половиной тысячи.

Тем не менее, далеко не все в этой версии «срастается». Расстреливать около действующего дома отдыха НКВД, можно сказать, в собственном дворе – это, по меньшей мере, идиотизм. Да что там дом отдыха… Козьи Горы в предвоенный период – это известное место для пикников и шашлыков. Туда, особенно в выходные дни, выезжала добрая половина жителей Смоленска. От места захоронения поляков до оживленного шоссе – двести метров, а до «мангалов с шашлыками» – семьсот… С такими же шансами на успех сегодня можно организовать «тайные» расстрелы и захоронения в Москве, в Серебряном бору.


Цитата:
А расследование в наше время? А если по всем правилам? Его просто не было. И дело не только в спешке. Любое серьезное расследование предполагает неукоснительное соблюдение необходимых по закону следственных процедур. Да, кое-какие раскопки были, но именно «кое-какие». Следственными процедурами там даже не пахло. И это в ситуации, когда «команда Горбачева» и польская сторона были максимально заинтересованы в «раскрутке» дела.

Не логично получается. При такой степени политической заинтересованности можно было привлечь любое количество грамотных специалистов по ведению следственных действий, чтобы раз и навсегда закрепить собственную, «правильную» версию событий. Но, похоже, что «историки» из ЦК КПСС знали: закреплять в Катынском лесу было просто нечего. Поэтому ответственное «расследование» поручили группе дилетантов-общественников. Это факт, который говорит о многом.

P.S. Жители Смоленска не любят мемориал «Катынь». Они ему не верят. А не верят потому, что знают правду. А еще они знают другие окрестные места, куда действительно можно и нужно принести живые цветы, и не только в День Победы.


Вот так.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #390 - 17.12.2010 :: 15:04:51
 
Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 12:16:22:
Жители Смоленска не любят мемориал «Катынь». Они ему не верят. А не верят потому, что знают правду. А еще они знают другие окрестные места, куда действительно можно и нужно принести живые цветы, и не только в День Победы


Вот это автор точно зря. Таким бредом он подрывает и так слабое доверие к своим доводам. А за всех жителей Сталинграда он не выскажется?

Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 12:16:22:
«протокол» содержит детали, которые медицинские эксперты никак не могли установить, даже при всем желании и высочайшей квалификации. Ну, к примеру, откуда светилам медицины знать, что польских офицеров небольшими партиями вывезли на станцию Гнездово, западнее Смоленска, там-де пересаживали в автобус с закрашенными окнами, а затем этот автобус отвозил пленных в сарай в местечке Козьи Горы, - это лесистая местность в дачном пригороде Смоленска. Они что, своими глазами это видели?


Мало ли было желающих рассказать немцам о зверствах большевиков? Им и захоронения показали жители, кто ж ещё?

Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 12:16:22:
Да, кое-какие раскопки были, но именно «кое-какие».

Отчего ж ГКЧП запретило раскопки? Должны были по логике наоборот, помочь.  Смех

Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 11:55:27:
Не припомните случаем, что там немцы построили недалеко от местечка Козьи Горы?


Так поляков расстреляли просто как свидетелей некоего тайного строительства?
Всех поголовно? Это в каком же году? Неужели комиссия не могла увидеть разницу между захоронением 1940 или 1942-43 годов?



«…В своем дневнике Й.Геббельс 8 мая записал: «К несчастью, в могилах в Катыни была найдена немецкая амуниция….» («Разрушение великой страны», стр.144).

Ссылки на якобы имеющееся упоминание в дневнике Йозефа Геббельса за 8 мая 1943 года найденной в польских могилах в Катыни «немецкой амуниции» и даже «немецкого обмундирования», некорректны.
и в немецком, и в английском языке термин «Munition» (англ. «munitions») в 1940-е годы означал, в первую очередь, «боеприпасы» (а в современном английском языке данный термин теперь, вообще, означает только и исключительно «боеприпасы»).

В русском языке и в некоторых других славянских языках, термин «амуниция», напротив, означает «военное снаряжение, предметы обмундирования, кроме оружия и одежды». Не совсем добросовестные переводчики не учли этих лингвистических тонкостей, и ошибочно перевели запись в дневнике Геббельса об обнаруженных в могилах немецких патронах и гильзах, как информацию о якобы найденном в могилах немецком обмундировании.
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=9&page=2
Итак, немцы обнаружили в захоронениях немецкие гильзы. Но не выкинули их (подменив гильзами ТТ). А лишь выразили сожаление этим фактом.
Объясните?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #391 - 17.12.2010 :: 16:38:23
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 15:04:51:
Мало ли было желающих рассказать немцам о зверствах большевиков? Им и захоронения показали жители, кто ж ещё?

Это протокол патологоанатомического обследования.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #392 - 17.12.2010 :: 16:41:14
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 15:04:51:
Итак, немцы обнаружили в захоронениях немецкие гильзы. Но не выкинули их (подменив гильзами ТТ). А лишь выразили сожаление этим фактом.Объясните?

Ложь, подкрепленная некоторым количеством правды, становится убедительнее.
Наверх
« Последняя редакция: 17.12.2010 :: 18:00:26 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #393 - 17.12.2010 :: 16:57:41
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 15:04:51:
Неужели комиссия не могла увидеть разницу между захоронением 1940 или 1942-43 годов?

Почитайте это http://www.labex.ru/page/sudmed_126.html
Цитата:
Исследование процессов омыления лишь ориентировочно позволяет высказываться о давности наступления смерти.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #394 - 17.12.2010 :: 20:19:52
 
Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 16:41:14:
Ложь, подкрепленная некоторым количеством правды, становится убедительнее


Какой он умный, этот Геббельс. Оставил в захоронении патроны, зная, что это будет подозрительно и будет по полной использовано оппонентами. А в Медном Тверской области тоже немцы покуролесили? Их там и не было.



Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 16:57:41:
Почитайте это http://www.labex.ru/page/sudmed_126.html


Ну, приблизительно. Всё же есть разница - захоронение прошлого года или трёхлетней давности. Иначе зачем вообще комиссия Бурденко? Хватило бы пары следователей.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #395 - 17.12.2010 :: 22:18:57
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 20:19:52:
Ну, приблизительно. Всё же есть разница - захоронение прошлого года или трёхлетней давности. Иначе зачем вообще комиссия Бурденко? Хватило бы пары следователей.

Насколько я помню разговор идет о том, что немцы расстреляли поляков в 41 году. Так вот на стадии 2-3 годичного жировоска дать определенный ответ о возрасте трупа даже с точностью до года невозможно. И именно поэтому комиссией Бурденко упор делался на иные доказательства (свидетельские показания, почерк казни, письма и пр.)
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #396 - 17.12.2010 :: 23:36:49
 
Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 22:18:57:
Насколько я помню разговор идет о том, что немцы расстреляли поляков в 41 году


То есть на строительстве бункера не использовали? Так ЗАЧЕМ расстреляли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #397 - 18.12.2010 :: 03:38:27
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:17:18:
Да и полный провал на Нюрнбергском процессе показателен.

Как и молчание в Холодную войну Подмигивание
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #398 - 18.12.2010 :: 07:09:59
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:36:49:
То есть на строительстве бункера не использовали? Так ЗАЧЕМ расстреляли?

Отчего же. Использовали. В Козьих горах уже был командный пункт РККА. Небольшая модернизация, проведение связи... Силами тысяч пленных это можно сделать в кратчайшие сроки. И вообще, Вы читали ссылки?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #399 - 18.12.2010 :: 11:35:59
 
Ярослав Стебко писал(а) 18.12.2010 :: 03:38:27:
Как и молчание в Холодную войну


Серьёзно? Молчание?
Вы и не в курсе.
Просто нам было не слышно из-за железного занавеса.

Rambo писал(а) 18.12.2010 :: 07:09:59:
Силами тысяч пленных это можно сделать в кратчайшие сроки. И вообще, Вы читали ссылки?


Офицеров по всем конвенциям нельзя использовать на работах. Что, Гитлер нарушил?
А зачем? Что у него, мало было военнопленных?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 217
Печать