Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 217
Печать
Катынская история (Прочитано 336266 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #340 - 06.11.2010 :: 18:03:38
 
Не про Катынь,но не совсем офф топ.

Сегодня забирал своих из деревни .
Ехал по мурманке мимо дачных массивов .
Т.к. деревья практически без листвы,то спокойно просматривается с трассы на скорости ок. 60 км/ч (там ограничение) всё ,что на участках: домики,заборчики ,грядки... через лесополосу в полсотни метров ( т.е. через десяток -другой рядов деревьев).
Летом же ничего не видно вообще!

Я сразу вспомнил статью О.Тониной...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #341 - 02.12.2010 :: 13:26:38
 
В связи с попыткой фальсификации истории, противоречащей интересам России, депутат Государственной Думы В.И.Илюхин 24 ноября 2010 г. обратился к Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову со следующим заявлением:

Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову

Уважаемый Борис Вячеславович!

В связи с рассмотрением на Пленарном заседании Госдумы 26 ноября 2010 года проекта постановления «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «Памяти жертв Катынской трагедии», прошу дать указание размножить и распространить среди депутатов черновик записей, на основе которого было сфальсифицировано письмо Л.Берии на имя И.Сталина о якобы рассмотрении дел пленных поляков с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. Данное письмо и сфальсифицированная выписка из решения Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года сегодня недругами России кощунственно выдаются как основное доказательство вины И.Сталина и советского руководства в расстреле поляков под Катынью в Смоленской области.

Фальсификация была осуществлена в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века и она установлена экспертными исследованиями, другими доказательствами.

Можно утверждать, что у истоков извращения событий, связанных с Катынской трагедией стояли известные в стране лица А.Яковлев, Д.Волкогонов, В.Фалин, Р.Пихоя и другие. Пояснения будут даны при обсуждении проекта постановления.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Катынская история
Ответ #342 - 02.12.2010 :: 22:19:42
 
Да, читал...порадовало.
Наверх
 
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Катынская история
Ответ #343 - 09.12.2010 :: 02:14:33
 
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #344 - 09.12.2010 :: 08:23:16
 
EvS писал(а) 06.11.2010 :: 14:12:36:
Или легенду о том "как и при каких обстоятельствах якобы найдены захоронения"


Верно. Но эту легенду подтверждают высшие руководители нашей страны. Это ей придаёт некоторый вес. Нет?
Ну зачем им идти на такой риск и ради чего?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #345 - 09.12.2010 :: 08:29:13
 
вероятно коммунисты к выборам готовятся...вот и затеяли весь этот балаган с фальсификациями
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Катынская история
Ответ #346 - 09.12.2010 :: 08:57:14
 
Посмотрим. Если дело замнут, значит просто пиарились. Хотя меня конечно насторожило, что в июле 41 г. некий партийный функционер затребовал себе 75 вагонов, чтобы вывезти из Смоленска...поляков. На кой ляд ему трупы, если их в 40 расстреляли? Документы на это посмотреть бы...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #347 - 09.12.2010 :: 14:58:01
 
Сейчас многие требуют доказательств, что документы настоящие.
Вообще-то тот факт, что Президент официально сделал заявления, автоматически предполагает уверенность.
И вопрос - что Кремлю, попросить независимых экспертов, скажем, из Швейцарии, посмотреть документы? Как-то даже неприлично для великого государства. И что, все поверят выводам независимой экспертизы? Или скажут, что эксперты куплены?
Что касается суда. Дело прекращено в связи со смертью фигурантов - Сталина и его окружения. Я не юрист. Кажется, это законно? Хотя суд над Сталиным, по моему, необходим.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #348 - 09.12.2010 :: 15:37:34
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 08:23:16:
Ну зачем им идти на такой риск и ради чего?


Какой такой? В чем риск-то?

Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 14:58:01:
И вопрос - что Кремлю, попросить независимых экспертов, скажем, из Швейцарии, посмотреть документы? Как-то даже неприлично для великого государства. И что, все поверят выводам независимой экспертизы? Или скажут, что эксперты куплены?


Их сейчас и так проверят, и если выяснится, что фальшивки, то плюс тысяча к имиджу России.

Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 14:58:01:
Хотя суд над Сталиным, по моему, необходим.


Вот потому и не заводят дела на покойников, потому как они лишены возможности защищаться. Демократия должна во все стороны работать.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #349 - 09.12.2010 :: 18:04:43
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 14:58:01:
...Я не юрист. Кажется, это законно?...



Наш юрист - президент лихо называет  Сталина и Ко виновными в преступлениях  без всякого суда ,а документы, без всяких экспертиз, априорно считает подлинными.

Кажется это незаконно?

EvS писал(а) 09.12.2010 :: 15:37:34:
Их сейчас и так проверят, и если выяснится, что фальшивки, то плюс тысяча к имиджу России.



Ага ,поляки своими руками Вайду вынуждены будут публично  назвать кем он есть на самом деле,а почти миллионную катынскую хоругвь со всеми её знамёнами и гимнами развернуть на конфронтацию с Германией?

Не верю!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #350 - 09.12.2010 :: 18:11:58
 
EvS писал(а) 09.12.2010 :: 15:37:34:
Какой такой? В чем риск-то?


Как будет выглядеть Медведев, если выяснится что документы фальшивые? Как идиот или мошенник?

EvS писал(а) 09.12.2010 :: 15:37:34:
Их сейчас и так проверят


То есть Медведев выступил с заявлением ДО проверки? И что значит "сейчас и так"? Что такого произошло, чтобы заставить Кремль?

EvS писал(а) 09.12.2010 :: 15:37:34:
Вот потому и не заводят дела на покойников, потому как они лишены возможности защищаться


А зачем привязывать рассмотрение к персоналиям? Сталин не от себя лично совершал преступления. КПСС ведь судили. И НСДАП.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #351 - 09.12.2010 :: 18:13:03
 
Dark_Ambient писал(а) 09.12.2010 :: 08:29:13:
вероятно коммунисты к выборам готовятся...вот и затеяли весь этот балаган с фальсификациями



Президент и премьер ,без всяких вероятно,активно готовятся к 2012,о чём многократно и откровенно заявляли в СМИ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #352 - 09.12.2010 :: 18:18:28
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:11:58:
Как идиот или мошенник?



Кто то произнесёт такие слова на президента? Смех

А вообще он уже большой мальчик,это - его проблемы.

Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:11:58:
То есть Медведев выступил с заявлением ДО проверки? И что значит "сейчас и так"? Что такого произошло, чтобы заставить Кремль?


Что мы знаем об истории появления документов и их экспертизе?

Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:11:58:
...Сталин не от себя лично совершал преступления...



Скажу больше,по букве закона не совершал их в послереволюционное время вообще.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #353 - 09.12.2010 :: 18:20:47
 
Дилетант писал(а) 09.12.2010 :: 18:04:43:
Ага ,поляки своими руками Вайду вынуждены будут публичноназвать кем он есть на самом деле,а почти миллионную катынскую хоругвь со всеми её знамёнами и гимнами развернуть на конфронтацию с Германией?

Не верю!


Западные историки такие... Ради правды не пожалеют никого. Вон финны раскопали про своё правительство весь компромат и вывалили. Или Викиликс. Не хранятся у них тайны.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Катынская история
Ответ #354 - 09.12.2010 :: 18:28:35
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 08:23:16:
Верно. Но эту легенду подтверждают высшие руководители нашей страны. Это ей придаёт некоторый вес. Нет?
Ну зачем им идти на такой риск и ради чего?

Ну а как вы думаете?Ради идеи демократии ?Ради торжества справедливости?Огорчу,банально ради денег.Польша может хорошенько повтыкать палки в  колеса при строительстве Северного потока.Заявляют ,чуть ли ,что строительство Северного потока угражает безопасности и независимости Польши.
Dark_Ambient писал(а) 09.12.2010 :: 08:29:13:
вероятно коммунисты к выборам готовятся...вот и затеяли весь этот балаган с фальсификациями

"Хоть ссы в глаза - все божья роса"
Дилетант писал(а) 09.12.2010 :: 18:04:43:
Наш юрист - президент лихо называетСталина и Ко виновными в преступленияхбез всякого суда ,а документы, без всяких экспертиз, априорно считает подлинными.

Кажется это незаконно?

согласен
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #355 - 09.12.2010 :: 18:32:34
 
Дилетант писал(а) 09.12.2010 :: 18:13:03:
Президент и премьер ,без всяких вероятно,активно готовятся к 2012,о чём многократно и откровенно заявляли в СМИ


Да уж... На этом деле они заработают голоса... Смех
Им выгоднее как раз помалквать про Катынь.

Дилетант писал(а) 09.12.2010 :: 18:18:28:
Что мы знаем об истории появления документов и их экспертизе?


Безыменский подробно писал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #356 - 09.12.2010 :: 18:34:52
 
Е.К. писал(а) 09.12.2010 :: 18:28:35:
Ну а как вы думаете?Ради идеи демократии ?Ради торжества справедливости?Огорчу,банально ради денег.Польша может хорошенько повтыкать палки вколеса при строительстве Северного потока.Заявляют ,чуть ли ,что строительство Северного потока угражает безопасности и независимости Польши

Так может угоить другу Берлускони и тоже чего сфальсифицировать? Что итальянцы в Сталинграде не воевали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Катынская история
Ответ #357 - 09.12.2010 :: 18:40:32
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:34:52:
Так может угоить другу Берлускони и тоже чего сфальсифицировать? Что итальянцы в Сталинграде не воевали.

Вообще то Южный поток ,итак прямиком в Италию идет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #358 - 09.12.2010 :: 18:50:09
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:20:47:
Западные историки такие... Ради правды не пожалеют никого. Вон финны раскопали про своё правительство весь компромат и вывалили. Или Викиликс. Не хранятся у них тайны.



Разные на западе историки,но не русофилы уж точно.
И не жалеют  никого не из-за правды,а скорее из-за денег/славы...
Тем более ,что правда - это...???

С Викиликсом - полный мутняк.
Джулиан - очень своеобразный чел,что движет неординарными личностями,нам простым смертным - далеко не всегда очевидно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #359 - 09.12.2010 :: 18:57:53
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:32:34:
Да уж... На этом деле они заработают голоса... Смех
Им выгоднее как раз помалквать про Катынь.



А им важны наши голоса ? Смех

А во шо скажут у европах , это - да,это - важно !

Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 18:32:34:
Безыменский подробно писал.


И Илюхин писал,и другие...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 217
Печать