Исторический форум - Катынская история

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Катынская история Ответ #240 - 05.05.2010 :: 23:49:57 Стоп, оффтоп. Авторов постов не по теме топика буду отправлять в РО. .
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Катынская история Ответ #241 - 05.05.2010 :: 23:58:52 Todd писал(а) 05.05.2010 :: 23:48:39: зуб даю Чей? Что ,в хлопах походить невтерпёж?
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

Re: Катынская история
Ответ #242 - 06.05.2010 :: 00:10:18

EvS писал(а) 05.05.2010 :: 23:49:57:

Стоп, оффтоп.
Авторовпостов не по теме топика буду отправлять в РО

Уважаемый координатор, простите пожалуйста за оффтоп!
Но и поймите нас тоже; решительно не представляется рассмотрение катыноского вопроса в отрыве от исторического контекста русско-польского противостояния. На самом деле мы не оффтопим, а просто возвращаемся к причинам конфликтной ситуации 39г. А эти причины обусловлены событиями предшествующих периодов, которые в свою очередь были вызваны еще более старыми обидами. Получается, что ситуация 39г - это клубок противоречий, нитки от которого тянуться в темные века. Поэтому по сути это не оффтоп, а глубокое исследование проблемы (очень глубокое).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #243 - 04.09.2010 :: 11:32:09

Забавно, открыл Вику и тут такое нашёл...
*Решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских Управлениях РК милиции были ликвидированы. Дела передавались на рассмотрение судов или Особого Совещания при НКВД СССР.
[править]
Интересные факты

Согласно опубликованным в 1992 году документам,[1] по решению тройки НКВД СССР от 5 марта 1940 года производились расстрелы поляков, ныне известные под общим названием Катынский расстрел. И это несмотря на ликвидацию троек в 1938 году.*
http://ru.wikipedia.org/wiki/Особая_тройка_НКВД_СССР
Это как??!
Вот при трезвом уме и твёрдой памяти как такое можно связать?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11 Профессор Вне Форума Сообщений: 2266	Re: Катынская история Ответ #244 - 06.09.2010 :: 15:00:19 Ярослав Стебко писал(а) 04.09.2010 :: 11:32:09: Вот при трезвом уме и твёрдой памяти как такое можно связать? Сталин мог назначать хоть "тройки", хоть "четвёрки".
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #245 - 06.09.2010 :: 15:28:31

кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 15:00:19:

Сталин мог назначать хоть "тройки", хоть "четвёрки".

Забыли подтвердить ссылкой Подмигивание

Почитайте источниковедческий анализ, это, вроде, по вашей частиhttp://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2007&n=4&id=11

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Катынская история
Ответ #246 - 06.09.2010 :: 15:53:07

Ярослав Стебко писал(а) 06.09.2010 :: 15:28:31:

Забыли подтвердить ссылкой

Что подтвердить? Что Сталин мог сказать: "Назначаю тройку"? Тройка это не только спецобозначение, но и просто комиссия из трёх человек. Да и вообще "тройки" много где встречались после их отмены, как органа.

http://www.kgbdocuments.eu/action.php?ru=bS9tX2RvY19zaG9wL2ZpbGVzL2FfZG9jX3Nob3A...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #247 - 06.09.2010 :: 16:06:16

кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 15:53:07:

Что подтвердить? Что Сталин мог сказать: "Назначаю тройку"?

Ага, именно это Смех

исследователь.
Я то полагал, что этим Политбюро занимается, ошибся? Подмигивание

Да, и как проходит изучение источниковедческого анализа? Заметьте, что там само существование тройки, как таковой, под сомнение не ставится.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Катынская история
Ответ #248 - 06.09.2010 :: 16:38:33

Ярослав Стебко писал(а) 06.09.2010 :: 16:06:16:

Я то полагал, что этим Политбюро занимается, ошибся?

Вы видимо не можете понять нехитрую мысль: если вы руководитель или входите в группу руководителей, то вы можете назначать хоть "пятёрки", хоть "шестёрки" и никого не будет волновать, что это за группа людей и чем она занимается.

Ярослав Стебко писал(а) 06.09.2010 :: 16:06:16:

Да, и как проходит изучение источниковедческого анализа?

Это вы таким умным словом творение Стрыгина назвали? Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #249 - 06.09.2010 :: 22:08:17

кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:38:33:

Вы видимо не можете понять нехитрую мысль: если вы руководитель или входите в группу руководителей, то вы можете назначать хоть "пятёрки", хоть "шестёрки" и никого не будет волновать, что это за группа людей и чем она занимается.

Правда? А все остальные - такие себе марионетки...
Вопрос на засыпку: КОГДА СТАЛИНГРАД СТАЛ СТАЛИНГРАДОМ?
Это так, проверка эрудиции, покопайтесь немного.
Когда Сталин стал единоличным правителем?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11 Профессор Вне Форума Сообщений: 2266	Re: Катынская история Ответ #250 - 07.09.2010 :: 13:47:04 Ярослав Стебко писал(а) 06.09.2010 :: 22:08:17: Это так, проверка эрудиции, покопайтесь немного. Это вы будете мою эрудицию проверять?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Темижбек

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 520
Пол: male

Re: Катынская история
Ответ #251 - 07.09.2010 :: 13:59:33

кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 13:47:04:

Ярослав Стебко писал(а) Вчера :: 21:08:17:
Это так, проверка эрудиции, покопайтесь немного.

Это вы будете мою эрудицию проверять?Смех

В правом углу ринга профессор в красных трусах, в левом углу ринга профессор в синих трусах, абсолютное равенство в весе!!! Смайл

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Валерий Бежецкий

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ

Re: Катынская история
Ответ #252 - 07.09.2010 :: 14:41:33

Для меня страшно в поляках другое. Итак в Освенциме(Майданеке) они могут устраивать дискотеку, а там поляков погибло намного больше, чем в Катыне (и других национальностей). А Катынь выпячивают так, что можно подумать, что если бы ее не было, то войну они у немцев выиграли.

А для меня больше всего пули от "вальтера" покоя не дают, что то не клеиться здесь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

Re: Катынская история
Ответ #253 - 07.09.2010 :: 14:48:19

Валерий Бежецкий писал(а) 07.09.2010 :: 14:41:33:

А для меня больше всего пули от "вальтера" покоя не дают, что то не клеиться здесь.

Почитайте про подделку "катынских" документов уже в наше время, тогда всё склеится.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Валерий Бежецкий Старожил Вне Форума Сообщений: 505 Пол: МИФИ	Re: Катынская история Ответ #254 - 07.09.2010 :: 15:03:17 Читал я и про подделку, может быть не все.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Катынская история
Ответ #255 - 07.09.2010 :: 15:40:24

Валерий Бежецкий писал(а) 07.09.2010 :: 14:41:33:

А для меня больше всего пули от "вальтера" покоя не дают, что то не клеиться здесь.

А что вас удивляет? Иностранного оружия в НКВД было полным-полно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Темижбек Старожил Вне Форума Сообщений: 520 Пол:	Re: Катынская история Ответ #256 - 07.09.2010 :: 16:15:27 Валерий Бежецкий писал(а) 07.09.2010 :: 14:41:33: Итак в Освенциме(Майданеке) они могут устраивать дискотеку, ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #257 - 07.09.2010 :: 17:02:31

кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 13:47:04:

Это вы будете мою эрудицию проверять?

Так бы и сказали, что не знаете Смех

А то сразу съезды пошли, да я ... да у меня ...да огромная семья.
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 15:40:24:

А что вас удивляет? Иностранного оружия в НКВД было полным-полно.

Ага, наганов и маузеров, а вот с вальтерами было как-то похуже, всё же тэтэ стали распространяться. Потом не плохо было бы поднять бумаги, каким же табельным оружием были вооружены сотрудники НКВД в названных лагерях.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Катынская история
Ответ #258 - 07.09.2010 :: 17:45:31

Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 17:02:31:

Так бы и сказали, что не знаете

Я знаю гораздо больше, чем вы и поэтому для меня весьма странно, что вы решили устраивать мне какие-то проверки.

Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 17:02:31:

Ага, наганов и маузеров, а вот с вальтерами было как-то похуже, всё же тэтэ стали распространяться. Потом не плохо было бы поднять бумаги, каким же табельным оружием были вооружены сотрудники НКВД в названных лагерях.

Были и "Вальтеры" и "Парабеллумы", и испанские "Астры", и "Браунинги" и ещё много чего. ТТ же при выстреле в голову в упор- разнесёт её как арбуз, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Вопрос же о том, чем были вооружены сотрудники "названных лагерей" спишем на ваше незнание. Поскольку непонятно о каких лагерях вы толкуете, если о тех где поляки содержались до отправления в распоряжение НКВД- то они к расстрелу не имели никакого отношения.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Катынская история
Ответ #259 - 07.09.2010 :: 19:26:49

кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 17:45:31:

Я знаю гораздо больше, чем вы

забыли добавить веместе взятые на этом форуме
Ваше завышенное самомнение ни для кого секретом не является Язык

Я крепко сомневаюсь, что вы с детства росли историком, так что нет, даже в этой области вам могу ещё фору дать

Хотя бы птоому, что вы только в двух разделах публикуетесь, наглядный пример отсутсвия кругозора.
Справедливолсти ради, за вами следует признать специалиста по архивным делам, может быть даже очень толкового.
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 17:45:31:

для меня весьма странно, что вы решили устраивать мне какие-то проверки.

С чего вы решили, что я что-то решил - это так, поиздвевваться немного. Впрочем подсказываю, город своё название получил тогда, когда Сталимну до вершин власти было ещё очень далеко.
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 17:45:31:

Были и "Вальтеры" и "Парабеллумы", и испанские "Астры", и "Браунинги" и ещё много чего. ТТ же при выстреле в голову в упор- разнесёт её как арбуз, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Вы не поверите, но я с вами согласен

кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 17:45:31:

Вопрос же о том, чем были вооружены сотрудники "названных лагерей" спишем на ваше незнание. Поскольку непонятно о каких лагерях вы толкуете, если о тех где поляки содержались до отправления в распоряжение НКВД- то они к расстрелу не имели никакого отношения.

Я про пионерские лагеря в Смоленской области, где расстрелы проходили Смех

Надо же было так попасться, что при вашем таранном подходе неудивительно, а я ведь уже об этом писАл здесь. Кекс, поумерьте спесь, и к вам потянуться Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы