Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Старлинк (Прочитано 571 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #20 - 22.05.2026 :: 14:15:08
 
Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 13:57:31:
Министерство обороны США выступает одним из главных партнеров, спонсоров, заказчиков и регуляторов этого проекта. Пентагон закупает услуги Starlink для обеспечения связью и заключает договоры с компанией SpaceX на использование специализированной военной сети спутников (Starshield). Из-за критической важности системы для национальной безопасности США, правительство имеет широкие рычаги влияния на работу сети, вплоть до принудительного ограничения доступа в зонах боевых действий.
Заключать договоры со Старлинком может не только Пентагон, так что не пройдёт аргумент. Правительство наверняка имеет возможность для "принудительного ограничения", но это д.б. некие особые случаи, и это совсем не свидетельствует о прямом контроле над Старлинк.

Опять же, вот цитата из вышеприведённой мною статьи
Цитата:
"Во-вторых, уровень угроз от камикадзе на спутниковой связи оказался настолько высок, что пришлось противнику обращаться к самому Илону Маску. Поначалу он распорядился ограничить связь для объектов, двигающихся на скорости более 75-90 км/ч. ...

Илон Маск может сделать следующий шаг и расширить разрешение на полеты вглубь международно признанной территории России. Терминалы спутниковой связи на украинских дронах заметно повысят качество разведки и точность ударов."

в которой говорится, что те  или иные решения по Старлинку принимает именно Илон Маск.
Не стану спорить об осведомлённости автора касательно полномочий Илона Маска,  но по технологиям автор вполне компетентен, а значит некоторой информацией и касательно руководства Старлинк интересовался и обладает.
Наверх
« Последняя редакция: 22.05.2026 :: 16:30:20 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #21 - 22.05.2026 :: 14:30:15
 
Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 13:57:31:
Что это за эксперты? Приведите ссылки. Я вот че то не могу найти связь между бомбардировкой Туапсе и вставшим фронтом. Фпв-дроны и килл-зона на 40 км - это препятствие. Старлинк? Нет. Это всего лишь связь, одна из.
Ну Пинчук например, Малофеев, и цитаты автора, которого я приводил выше, да полно таких авторов, странно что вы не в курсе. Малофеев вообще даже обозначил ситуацию отдельным термином - "проблема Старлинка".


Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 13:57:31:
Обещают к 2027 начать промышленную эксплуатацию. Да и сейчас уже первые сигналы пошли. Дальнобойный дрон на управлении врезался в здание СБУ в Виннице. Достаточно сложно это изобразить без качественной связи.
Могу добавить к советам и обещаниям.
Вот из выше статьи, что я не процитировал, и насчёт космических проблем также:
Цитата:
"Кто виноват, понятно. Теперь вопрос — что необходимо предпринять в контексте будущих изменений?
Появление у противника прямой связи «спутник-смартфон» требует от Минобороны и ВПК России комплексного ответа на всех уровнях. Первым шагом должна стать радикальная модернизация средств РЭБ. Придется отказаться от традиционных «окопных» глушилок, работающих по линии горизонта, в пользу систем, направленных строго вверх. Подавлять нужно самое слабое звено — исходящий сигнал от телефона к орбите. Также стоит размещать станции помех на высотных дронах и аэростатах, чтобы перекрыть устройствам обзор на спутники.

Параллельно нужно развивать радиоэлектронную разведку. Чтобы пробить 500 километров до спутника, телефон врага будет работать на пределе мощности. Если обновить алгоритмы РЭР, такие сигналы можно будет легко пеленговать и наводить по ним артиллерию. Дополнительно помогут ложные базовые станции, которые будут имитировать спутник, перехватывать связь и принудительно сажать дроны.
На стратегическом уровне потребуется противокосмическое оружие, но без использования ракет. Сбивать тысячи спутников физически — слишком дорого, к тому же это грозит засорением орбиты опасными обломками. Вместо этого нужно применять комплексы космического РЭБ (типа «Тирада-2С») для подавления пролетающих аппаратов и боевые лазеры («Пересвет») для выжигания их сверхчувствительных антенн."

Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #22 - 22.05.2026 :: 14:38:44
 
Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 13:57:31:
А что касательно своевременности...низкоорбитальный интернет будет нужен всегда, даже после СВО. Но первый же ядерный взрыв сметет всю эту связь к чертям собачьим. А российские дроны на mash-сетях будут лететь даже тогда. Поэтому в технологической гонке нельзя ставить ТОЛЬКО на одну лошадь.

Речь то как-раз не о ставке на одну лошадь, а о насущной проблеме, возникшей именно в данное время.
Собственно об этом и Малофеев и Пинчук толкуют.


Опять же, подразумеваемый основной аргумент будет в том, что можно не успеть с введение достаточных средств противодействия, и тогда последствия вроде понятны..
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #23 - 22.05.2026 :: 21:31:23
 
Mukaffa писал(а) 22.05.2026 :: 08:30:16:
Разве не именно старлинк сейчас является основой боеспособности ВСУ? Не будь этого самого старлинка, то СВО  вполне возможно года три назад уже бы закончилось. Или я тут совершенно неправ?


Интересная точка зрения. Каким образом система пусть и высокоскоростной широкополосной но  все-таки всего лишь связи может быть основой боеспособности?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #24 - 22.05.2026 :: 22:19:28
 
Mukaffa писал(а) 22.05.2026 :: 11:56:38:
В ближайшем будущем — через год-два — у ВСУ появятся системы связи нового поколения, обеспечивающие прямую связь «спутник-смартфон». Под прямой спутниковой связью со смартфоном в военном контексте далее будет пониматься такой режим, при котором стандартный или минимально модифицированный смартфон напрямую обменивается данными с космическим аппаратом, выступающим в роли «базовой станции в небе», без применения специализированных терминалов спутниковой связи и без опоры на наземную сотовую инфраструктуру.


Не оскудевает дураками земля Русская.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #25 - 22.05.2026 :: 22:30:45
 
EvS писал(а) 22.05.2026 :: 21:31:23:
Интересная точка зрения. Каким образом система пусть и высокоскоростной широкополосной но  все-таки всего лишь связи может быть основой боеспособности?

Краеугольный камень данной войны. Значительно повышает скорость управления, и скорость и точность поражения противника. Т.е. ВСУ, используя предоставленные возможности, получает способность успешно противостоять более сильному противнику, но располагающему более низким уровнем, или даже нехваткой в некоторых случаях,  подобной технологии.
Например когда РА стала активно также использовать старлинк, то наступление шло довольно успешно, но как только эту систему заблокировали, то на ЛБС всё явно затормозилось.

Специфика современной войны. Если убрать старлинк, то РА количеством техники и плотностью огня вполне могла бы задавить. Уже давным-давно.

Вот где-то так.
Наверх
« Последняя редакция: 22.05.2026 :: 22:41:15 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #26 - 22.05.2026 :: 22:38:20
 
EvS писал(а) 22.05.2026 :: 22:19:28:
Не оскудевает дураками земля Русская.
Ну вообще-то это американская разработка.

Там же дальше в статье:
Цитата:
"Немного о AST SpaceMobile.
У техасского стартапа в настоящее время есть определенная фора среди других конкурентов.
Недавно компания AST SpaceMobile совершила серьезный прорыв: во время тестов в океане у Багамских островов обычный смартфон подключился к их спутнику и выдал скорость интернета почти 99 Мбит/с. Это огромный скачок, ведь раньше скорость не превышала 21 Мбит/с.
За счет чего инженерам удалось так разогнать связь на старых спутниках, компания держит в секрете
.
Такие рекорды критически важны для AST, чтобы выжить в конкуренции с Илоном Маском."

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #27 - 22.05.2026 :: 22:56:33
 
Mukaffa писал(а) 22.05.2026 :: 22:30:45:
Значительно повышает скорость управления, и скорость и точность поражения противника.


Скорость управления чем, фронтами, армиями, дивизиями, полками?
Или Вы думаете у них в каждом опорнике стоит по терминалу?

Скорость и точность поражения на ЛБС у ВСУ строится за счет массового применения дронов, а они вовсе не через старлинк управляются.

Mukaffa писал(а) 22.05.2026 :: 22:30:45:
Например когда РА стала активно также использовать старлинк, то наступление шло довольно успешно, но как только эту систему заблокировали, то на ЛБС всё явно затормозилось.


Да ладно. Там совсем другие причины.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #28 - 22.05.2026 :: 23:04:19
 
Mukaffa писал(а) 22.05.2026 :: 22:38:20:
Там же дальше в статье:


По сообщениям первый звонок якобы был сделан в апреле 2023 года. С тех пор  тишина. С чего бы?

Маленький намек- когда была связь 3G вышки располагались на расстоянии километров друг от друга, появилась 4G и между вышками максимум 500 метров и появилась куча зон где связи нет , для 5G антенны ставят друг от друга на расстоянии не больше нескольких десятков метров.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #29 - 22.05.2026 :: 23:35:43
 
EvS писал(а) 22.05.2026 :: 22:56:33:
Скорость управления чем, фронтами, армиями, дивизиями, полками?
Или Вы думаете у них в каждом опорнике стоит по терминалу?
Не думаю, что в каждом опорнике. Но вроде в основном ВСУ вполне обеспечивалась. И главное ведь слаженность управления и на высшем уровне вами перечисленных, и на низовом, по подразделениям, и даже отдельным расчётам.
Например, ещё аж в 22-ом, читал статью(по памяти), один американский волонтёр на Украине писал. Его пригласили в ВСУ в расчёт Хамерса(вроде снаряды "подносил"). Тактика такая была: БПЛ искал цель, через старлинк, расчёт выезжал на позицию, делали 1-2 выстрела, и сразу смывались, чтобы не засекли. Вполне успешно действовали, по его словам. Это вот конкретно.


EvS писал(а) 22.05.2026 :: 22:56:33:
Скорость и точность поражения на ЛБС у ВСУ строится за счет массового применения дронов, а они вовсе не через старлинк управляются

Но общая слаженость управления через старлинк. Т.е. например возможность переброски подразделений в более опасные районы, или наоборот для удара где противник слаб.


EvS писал(а) 22.05.2026 :: 22:56:33:
Да ладно. Там совсем другие причины.

Может и другие, но совпало именно с отключением старлинка для РА.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #30 - 22.05.2026 :: 23:39:51
 
EvS писал(а) 22.05.2026 :: 23:04:19:
По сообщениям первый звонок якобы был сделан в апреле 2023 года. С тех пор  тишина. С чего бы?

Маленький намек- когда была связь 3G вышки располагались на расстоянии километров друг от друга, появилась 4G и между вышками максимум 500 метров и появилась куча зон где связи нет , для 5G антенны ставят друг от друга на расстоянии не больше нескольких десятков метров.

Как бы то ни было, но речь шла об американских новых технологиях, которые типа вот-вот на подходе.
Кстати, там ещё и европейские разрабатываются. Так что...
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #31 - 27.05.2026 :: 16:25:55
 
Цитата:
"Институциональный прорыв состоит в том, что война с Россией превратилась в высокотехнологичный транснациональный бизнес.
Европа, Турция и Израиль разместили у себя десятки предприятий, которые круглосуточно работают на ВСУ.
Окончательным оформлением этого процесса стал недавний приезд на Украину генерального директора компании Palantir Алекса Карпа.

От украинских партнёров он получил 2,5 млн видеозаписей с фронта, которые нужны для обучения военных нейросетей. Карп пообещал, что летние удары по Москве и другим городам России станут "бриллиантом" в работе систем искусственного интеллекта.

Конструкция завершена – убийство русских теперь не только источник многомиллиардных прибылей, но и месторождение ценнейших данных для дальнейшего развития искусственного интеллекта – передовой сферы военных технологий.

Прямо сейчас враг обкатывает методы парализации дорог ударами по грузовому транспорту в Северном Причерноморье. Атакам подвергаются грузовики на трассе Р‑280 "Новороссия" и связанных с ней шоссе.
Есть мнение, что это лишь подготовка к ещё более масштабной операции, в рамках которой ВСУ могут запустить конвейерные удары по грузовикам на МКАДе, с целью вызвать транспортный коллапс в столице России
.

Дроны, управляемые через терминалы "Старлинк" и алгоритмы "Палантира", дают подходящий инструмент.
При этом Украина назовёт этот террор "ударами возмездия", вызванными нашими действиями против мирного Киева."
https://tsargrad.tv/articles/nachalas-novaja-vojna-udary-vozmezdija-nanosut-po-m...
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #32 - 04.06.2026 :: 08:31:48
 
Цитата:
На Радио «Комсомольская правда» говорили с Андреем Клинцевичем, главой центра изучения военных и политических конфликтов.


- Ударами возмездия можно ли прекратить такие нападения, как на автобус в Енакиево, на колледж в Старобельске?

- Воздействие на частные институты и финансовые компании - вот что возможно. Например, удар по Старобельску был с применением Starlink. Когда дрон явно кружил в этом районе, - Следственный комитет это доказал, - то есть, координировал удары.
Скорее всего, удар, который был по автобусу, тоже наносился, поскольку Енакиево достаточно далеко от линии фронта, с использованием Starlink. Соответственно, Илон Маск и его компания, которая предоставляет эту услугу, фактически является разносчиком терроризма.


Они скажут, что это совсем не так.

- Важно, делаем ли мы какие-то выводы хотя бы в политико-дипломатической составляющей непосредственно по Маску, по Starlink? Подавали ли мы Маска или гендиректора компании SpaceX в Интерпол как террористов?


- А, кстати, почему не подавали?

- Потому, что Интерпол - это международная система. Те же китайцы или другие страны могут поддержать наши иски в этой части - и эти люди будут испытывать сложности с путешествиями. Ведь они пошли по пути блокирования наших терминалов на поле боя и открытия украинских, потому что они испугались, что Украина начнет сейчас в международном плане качать эту историю. Ну, а почему мы не можем этого делать? Мы обязаны это делать.


- Что это даст?

- Мы придем к тому, что будем эти спутники либо сбивать, либо деактивировать с земли теми или иными технологиями, которые сейчас отрабатываем. Но мы всегда сможем сказать – ребята, мы исчерпали все возможности, извините, вот судебная система мировая не работает и т.д.
Маск в этом отношении не осознает того, что он творит черное. Если хочешь быть розовым и пушистым, как ты заявляешь в своих речах - выключи Starlink над полем боя. Просто скажи – чтобы технология не применялась, я ее вообще отключаю. Но ты же этого не сделал.


- А там разве рулит не Пентагон? Не Маск ведь принимает решение. Или нет?

- Пентагон там не рулит. Предоставление терминалов, согласование происходит в штаб-квартире SpaceX. Пентагон является точно таким же покупателем этой услуги, как и другие организации. Украине терминалы Starlink оплачивает Польша, и она сейчас поднимает многие вопросы – а нужно ли это делать с учетом такого признания УПА*?
https://www.kp.ru/daily/277788/5258250/?ysclid=mpyzio2xl7223037897
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать