Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Старлинк (Прочитано 589 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Старлинк
17.05.2026 :: 12:16:03
 
Цитата:
У нас и без усилий Минцифры огромные проблемы со связью. Причём в самом важном месте – в районе боевых действий, объяснил основатель телеканала "Царьград" Константин Малофеев.

Для принуждения врага к миру или капитуляции проблему "Старлинка" надо срочно решать. Система превратилась в ключевой фактор, парализующий наше наступление и направляющий удары по мирным русским городам
, отметил Константин Малофеев.

Мы видим, что масштабы детища Илона Маска грандиозны: более двух третей действующих в космосе объектов – именно "Старлинки". Всего на орбите сейчас не менее 7000–9000 активных спутников системы.


При этом над Украиной в зоне проведения СВО в каждый момент находится более 100. Основной их эшелон – 550 км над уровнем моря. Лучше всего было бы просто договориться. Тем более что на словах Маск с пониманием относится к целям России и отрицательно – к Зеленскому. На деле же он продолжает раздавать интернет ВСУ – то есть помогает украинцам убивать русских, ...

В результате "по-настоящему критическое отставание – вероятно, главное сейчас на фронте". Противник использует защищённый интернет "Старлинк". В то время как наша группировка спутников "Рассвет" до сих пор толком не взлетела. ...



Андрей Пинчук уточнил, что при создании комплекса "Азарт" работа, увы, была проделана не в полном объёме. Это мягко говоря. Хотя могли ведь сделать нормально.

Дело не в том, что не могут разработать ПО, оно есть. Нужно, чтобы вся ЛБС была цифровизированная, был создан фон цифровой, в котором они существуют. И вот здесь у нас большая проблема. Всё должно работать в определённой среде. А этой среды нет, ...

Когда спутников нет в таком количестве, как у "Старлинка", то создавай ты, не создавай коробки, пиши, не пиши программы, ты не можешь создать эту насыщенную среду, которая позволяет в моменте управлять боевыми операциями. Я лично, будучи командиром подразделения на СВО, закупал и использовал "Старлинк", пока такая возможность была. Это очень удобно. Те, кто говорят о том, что это ерунда и есть аналоги, пусть сходят на ЛБС сначала, ...



"Старлинк", очевидно, не просто спутниковая группировка.
Это сетевая система из наземных и космических компонентов.
Константин Малофеев считает, что на поле боя ключевой элемент – терминал.
В комплект терминала входят спутниковая тарелка, роутер и блок питания. Это позволяет быстро разворачивать и настраивать интернет практически в любых условиях. В распоряжении врага более 50 тысяч терминалов "Старлинк". ...

Константин Малофеев считает, что нужен ультиматум: "Или полное выключение "Старлинка" на территории конфликта, или полное его включение для всех сторон. Последнее как раз соответствовало бы принципам свободы связи и слова, о которых столько говорил Илон Маск".

Спутники Илона Маска сейчас являются фундаментом украинской боеспособности. Украинские военные используют их постоянно – наши, как мы знаем, долгое время могли хоть как-то подключаться, но теперь закрыта и эта калитка
. Ни VPN, ни прокси-серверов для такой ситуации в Минцифры не придумали.

Поэтому необходимо выдвинуть ультиматум: отключайте "Старлинк" над нашей территорией, поскольку он используется для убийства наших граждан и терактов против нашей промышленности. Не захотите – отключим сами. И "Телеграм" можно будет опять включить. И победить,
заключил Константин Малофеев.
https://tsargrad.tv/articles/problema-kotoraja-ne-dajot-nam-pobedit-vskrylas-na-...

Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #1 - 17.05.2026 :: 18:25:35
 
Цитата:
1054 украинских БПЛА и 8 управляемых авиационных бомб сбиты за сутки средствами ПВО, сообщило Минобороны России.

Как заявил военный обозреватель Царьграда Влад Шлепченко, "на данном этапе Россия проиграла войну стратегических бомбардировок. Это факт". Причин тут две:

Развертывание широкомасштабного производства в Европе, по которой Россия боится наносить удары, ограничиваясь самоуспокоительными угрозами, за которыми пока ничего не стоит.
Активное применение врагом Старлинк.
Как уже отмечал учредитель Царьграда Константин Малофеев, нашему государству стоило бы сосредоточиться не на борьбе с Телеграмом, а на решении проблемы Старлинка.
Система должна быть либо доступна обеим сторонам, либо не доступна ни нам, ни ВСУ.
Если Маск даёт связь ВСУ, но блокирует её нам, значит, нужно решать вопрос физического уничтожения спутников, даже если это запустит эффект Кесслера и приведёт к появлению "мусорных небес", когда всё околоземное пространство будет забито миллионами высокоэнергетических осколков. Как говорится, на войне — как на войне.

https://tsargrad.tv/news/rossija-proigrala-vojnu-strategicheskih-bombardirovok-s...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14138
Re: Старлинк
Ответ #2 - 19.05.2026 :: 07:10:10
 
Царьград конечно мощные эксперты) полностью лишить все страны спутников и выхода в космос - они нам конечно спасибо скажут)
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #3 - 19.05.2026 :: 11:11:50
 
Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 07:10:10:
Царьград конечно мощные эксперты) полностью лишить все страны спутников и выхода в космос - они нам конечно спасибо скажут)

Все не хотелось бы конечно, ибо тогда и себя тоже лишим.
Но проблема Старлинка в ситуации росийско-украинского конфликта для российских ВС существует, и её надобно как-то разрешить.
Например хотя бы договорится с Маском к доступу  Старлинка и России, а в случае отказа, заявить о возможном принятии жёстких мер. Каких именно - следует уже тщательно обдумать.
Т.е. применить искусство дипломатии как минимум.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14138
Re: Старлинк
Ответ #4 - 19.05.2026 :: 13:11:05
 
Как можно договориться с Маском, если он к этому делу только подрядчик. Заказчиком же выступает Пентагон. Как вы будете давить дипломатически на США?) Скажу помягче - пипирка еще не выросла.
Решения же в стиле - "а давайте уе...м по всем" изначально бессмысленны. Россия в этот конфликт по уши влезла чтобы не уйти в положение изгоя, а наоборот - выбить полагающееся себе место в ранге мировых держав.
Решать же проблему Старлинка надо конечно, только в рамках СВО, а не общемировой войны. И желательно на земле. Техническая проработка вопроса ведется. Да и вообще мне кажется бороться со Старлинком, это как бороться с приливами, с наступлением дня и ночи. Эта технология есть и надо исходить из этих реалий. Например, заиметь собственную такую же и нивелировать преимущество. КБ "Рассвет" в процессе решения этого вопроса.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #5 - 19.05.2026 :: 13:55:29
 
Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 13:11:05:
Как можно договориться с Маском, если он к этому делу только подрядчик. Заказчиком же выступает Пентагон. Как вы будете давить дипломатически на США?) Скажу помягче - пипирка еще не выросла.

Да пофиг Пентагон, это враг, там не о чем договариваться.
А с Маском возможно имеются некие варианты. Это надо прорабатывать всякие ходы и выходы.
Может каким-то боком и получится. Не так всё примитивно как кажется.


Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 13:11:05:
Решения же в стиле - "а давайте уе...м по всем" изначально бессмысленны.

А причём тут тогда Старлинк. Бессмысленна ли мировая война - вопрос относительный.


Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 13:11:05:
Россия в этот конфликт по уши влезла чтобы не уйти в положение изгоя, а наоборот - выбить полагающееся себе место в ранге мировых держав.
Неверно.
Россия влезла для того, чтобы не прекратить своего существования на нашей земле грешной.
А это несколько не тождественная причина.


Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 13:11:05:
Решать же проблему Старлинка надо конечно, только в рамках СВО, а не общемировой войны.

Конечно желательно так, но пока-что не получается.


Ubivec писал(а) 19.05.2026 :: 13:11:05:
И желательно на земле. Техническая проработка вопроса ведется. Да и вообще мне кажется бороться со Старлинком, это как бороться с приливами, с наступлением дня и ночи. Эта технология есть и надо исходить из этих реалий. Например, заиметь собственную такую же и нивелировать преимущество. КБ "Рассвет" в процессе решения этого вопроса.
Да это всё понятно, но дело в том, что можно и не успеть.
Если бы успевали, то наверное и особо волноваться не стоило.
Кстати, уже конкретные цифры даже озвучиваются, что Европа будет готова к войне с Россией к 2030-му году.
И заметим, что  только о Европе речь, без Америки и прочих австралийских "шведах".
Так что проблему Старлинка надобно всё-таки решать, не надеясь на вариант типа вот когда свою аналогию создадим, тогда и решим, а сейчас покемарим.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #6 - 20.05.2026 :: 00:03:16
 
Mukaffa писал(а) 19.05.2026 :: 13:55:29:
Это надо прорабатывать всякие ходы и выходы.
Может каким-то боком и получится.


Сделайте то не знаю что. Смайл
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #7 - 20.05.2026 :: 02:18:34
 
EvS писал(а) 20.05.2026 :: 00:03:16:
Сделайте то не знаю что.
А почему же папаша Маска стал лучшим другом России?
Вот с чего бы это вдруг?
Значит видимо имеются причины, например опасения, что Кремль может разозлиться и нанести некий ущерб бизнесу сыночка.
Вот батяня и сглаживает острые края, Москву посещая.
Т.е. и те, и другие, видимо всё же знают, что можно "сделать". Например.
Да и мало ли вариантов, о которых мы и понятия не имеем.
Или как говорит Дональд: давайте заключим сделку, а то не поздоровится. И это работает. Хотя и не всегда.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #8 - 21.05.2026 :: 10:05:27
 
Mukaffa писал(а) 20.05.2026 :: 02:18:34:
А почему же папаша Маска стал лучшим другом России?
Вот с чего бы это вдруг?
Значит видимо имеются причины, например опасения, что Кремль может разозлиться и нанести некий ущерб бизнесу сыночка.
Вот батяня и сглаживает острые края, Москву посещая.


Ну во-первых, не России, а господина Малофеева. Ну привез оный заморскую диковину, устроил ажиотаж, привлек инвесторов, заработал денюжек. И что?

Цитата:
Т.е. и те, и другие, видимо всё же знают, что можно "сделать". Например.
Да и мало ли вариантов, о которых мы и понятия не имеем.

Для высасывания из пальца у нас раздел альтернатива создан.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #9 - 21.05.2026 :: 10:35:01
 
EvS писал(а) 21.05.2026 :: 10:05:27:
Ну во-первых, не России, а господина Малофеева. Ну привез оный заморскую диковину, устроил ажиотаж, привлек инвесторов, заработал денюжек. И что?

Ну пусть Малофеев привёз Эррола в Россию для своего пиара, но о Старлинке ведь наверняка с отцом Маска тоже был разговор, ибо тема насущная с самого начала СВО.
Ну допустим, на сегодняшний момент, ни о чём полезном для России, с владельцем Старлинка договориться так и не удалось.
Тогда вполне логично, что Малофеев пытается обратить внимание руководства России на данную проблему -
Цитата:
Для принуждения врага к миру или капитуляции проблему "Старлинка" надо срочно решать. Система превратилась в ключевой фактор, парализующий наше наступление и направляющий удары по мирным русским городам, отметил Константин Малофеев.

Цитата:
Константин Малофеев считает, что нужен ультиматум: "Или полное выключение "Старлинка" на территории конфликта, или полное его включение для всех сторон. Последнее как раз соответствовало бы принципам свободы связи и слова, о которых столько говорил Илон Маск".


Т.е. у Малофеева с самого начала просматривается вполне адекватный подход к возникшей ситуации, и связывать это лишь с собственным пиаром будет не вполне верно.
Тем более, что мирную договорённость с Илоном Маском он отнюдь не исключает. И для таковой договорённости видимо вполне имеются шансы и возможности, раз Малофеев ссылается и на слова самого И.Маска о своих принципах. Притом, что публично провозглашаемые принципы это тоже бизнес, и для бизнесмена несоответствие им это потенциальный ущерб.

Так что, как говорится по-простецки: это жу-жу неспроста..

Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2026 :: 10:48:51 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #10 - 21.05.2026 :: 10:53:18
 
EvS писал(а) 21.05.2026 :: 10:05:27:
Для высасывания из пальца у нас раздел альтернатива создан.

Давайте попробуем без пальца.
Договор Старлинка с Россией невозможен формально вообще, или лишь с привлечением политических и допустим личных факторов?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #11 - 21.05.2026 :: 20:14:09
 
Кстати, по роду своей деятельности К.Малофеев вполне может быть связан со спецслужбами РФ.
Он же не только православный патриот-политик по взглядам и медиа-магнат. Но и бывший заместитель Главы Всемирного Русского Народного Собора, спонсор русской Весны на Донбассе, и участник множества патриотиотических организаций, одобряемых Кремлём.
Т.е. вполне возможно, что приглашение к посещению России Эроллу Маску Малофеев предложил по инициативе российских спецслужб. Для того чтобы через отца наладить канал связи с самим Илоном Маском по поводу Старлинка.
Но как видно, судя по недавним жёстким речам Малофеева, Москве договориться с Илоном обходными путями не получилось.
Это к тому, что приглашение Эролла Маска в Россию, это возможно совсем не желание срубить бабла К.Малофеевым, как кажется на поверхностный взгляд, а вполне продуманная акция российской разведки.
Во всяком случае подобный вариант отнюдь не исключён.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13569
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #12 - 21.05.2026 :: 23:40:07
 
Mukaffa писал(а) 21.05.2026 :: 10:53:18:
Давайте попробуем без пальца.
Договор Старлинка с Россией невозможен формально вообще, или лишь с привлечением политических и допустим личных факторов?


Вопрос совсем в другом- для какой цели вам нужен этот старлинк? В чем его такая исключительно важная жизненная необходимость?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14138
Re: Старлинк
Ответ #13 - 22.05.2026 :: 07:29:20
 
Цитата:
А с Маском возможно имеются некие варианты.

Не имеются. Старлинк это Пентагон. Частного там ничего.
Цитата:
Россия влезла для того, чтобы не прекратить своего существования на нашей земле грешной.

Вопрос, скажем так, спорный. Думаю если бы Россия проигнорировала события на Украине, то это было конечно неприятно, и положение бы ухудшилось, но не критично.
Цитата:
Конечно желательно так, но пока-что не получается.

Кто сказал что не получается? Эксперты Царьград?) Бюро 1440 уже вывели на орбиту 25 спутников и планируют еще 200. Этого для нужд СВО более чем хватит.

Цитата:
В чем его такая исключительно важная жизненная необходимость?

Кстати вопрос в точку. Старлинк нужен в основном для дальних ударных дронов. Но они (стратегические ударные дроны) были и до старлинка, думаю будут и после. Основной плюс в более качественной картинке и возможностью управлять дроном. Но это можно делать и любым другим способом. Например mash-сети, вышки сотовых операторов, ретрансляторы на дронах и воздушных шарах.
Что касается военной связи подразделений, то там и без старлинка хватает, в том числе дублирующих друг друга.

Вообще, проблематика дальних ударов дронами черезчур раздута и ангажирована. Эта война вообще показала, что высокоточное оружие не панацея. Тем более по городам и производствам, которые эти удары почти не замечают. Когда дроны научатся тягать хотя бы тонну взрывчатки, тогда можно будет обсудить их эффект в плане войны.
Основная проблема на поле боя сейчас засилье фвп-дронов. Вот как эту проблему решать, лучшие умы уже сломали себе мозг. И старлинк, как вы понимаете, к фпв-дронам вообще не при чем.

PS: я сейчас кстати готовлю развернутый военно-политический анализ событий 2022-2026 гг. Там эти моменты, в том числе быстрое внедрение НТП в военное дело и перезагрузка его каждые три месяца, тоже рассмотрим.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #14 - 22.05.2026 :: 08:30:16
 
EvS писал(а) 21.05.2026 :: 23:40:07:
Вопрос совсем в другом- для какой цели вам нужен этот старлинк? В чем его такая исключительно важная жизненная необходимость?

Не совсем уловил суть вопроса. Разве не именно старлинк сейчас является основой боеспособности ВСУ? Не будь этого самого старлинка, то СВО  вполне возможно года три назад уже бы закончилось. Или я тут совершенно неправ?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #15 - 22.05.2026 :: 08:46:07
 
Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 07:29:20:
Не имеются. Старлинк это Пентагон. Частного там ничего.

А можно поподробнее об условиях отношений между Старлинком и Пентагоном?


Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 07:29:20:
Вопрос, скажем так, спорный. Думаю если бы Россия проигнорировала события на Украине, то это было конечно неприятно, и положение бы ухудшилось, но не критично.
В перспективе очень даже критично. Недовольство властью из-за игнорирования проблемы Донбасских республик, их окончательного разгрома  с возвращением в Украину, и последующими репрессиями относительно местного населения, нарастало бы в весьма критической прогрессии. В конечном результате - внутренняя смута, активно поддержанная Западом, и долгожданный для многочисленных сторон и сил, как вовне, так и внутри, раздел России. Чем же не реальный сюжет?
Наверх
« Последняя редакция: 22.05.2026 :: 09:08:41 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #16 - 22.05.2026 :: 08:50:37
 
Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 07:29:20:
Кто сказал что не получается? Эксперты Царьград?)
Да я бы не сказал, что только они. Во многих публикациях различных экспертов именно наличие старлинка у ВСУ, и отсутствие подобных средств связи в РА, упоминается как в общем-то основное препятствие для более успешных боевых действий.


Ubivec писал(а) 22.05.2026 :: 07:29:20:
Бюро 1440 уже вывели на орбиту 25 спутников и планируют еще 200. Этого для нужд СВО более чем хватит.
Вопрос, скажем так, спорный. Ну например когда этот план будет выполнен. И не будет ли ситуация к тому времени уже несколько иной, а значит возможно, мягко выразимся,  менее благоприятной, чем ныне.
Наверх
« Последняя редакция: 22.05.2026 :: 09:09:56 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #17 - 22.05.2026 :: 11:38:32
 
Вот старенькая статья(февраль) по Старлинку.

Цитата:
"Белый список Starlink на Украине – угроза нового рода

Starlink не для всех

Армия России уже давно использует терминалы Starlink, чем компенсирует некоторое отставание в системах космической связи. Точное число устройств на фронте неизвестно, но американские и украинские источники говорят о «тысячах». Причем насыщение боевых порядков произошло достаточно оперативно — Wall Street Journal и Reuters пишут, что к февралю 2024 года немалая часть подразделений почти полностью перешла на Starlink.

Через спутниковый интернет осуществляется оперативное командование, управление огнем артиллерии и разведка. Это вполне естественный процесс. У конторы SpaceX получилась действительно впечатляющая вещь. А еще она в открытой продаже почти по всему миру. Как известно, нет такого преступления, на который не пойдет бизнес за 400% прибыли. Впрочем, никакого преступления и не было – Илон Маск отлично понимает абсурдность запрета на продажу техники россиянам. Хотя магазинов со спутниковыми тарелками от SpaceX в России нет и в обозримом будущем не будет.

Терминалы Starlink для фронта скупали и скупают в дружественных странах. А может даже и не в дружественных совсем. И они отлично работают на новых территориях России. Всё дело в казусе – американцы до сих пор считают Запорожскую, Херсонскую области, ДНР и ЛНР частью Украины, отчего и не блокируют спутниковую связь. Этим просто было нельзя не воспользоваться. Противник до определенного момента терпел эту «несправедливость», но тут в небе Украины появились «Герани» со Starlink.

И понеслось. Во-первых, это говорит о том, что в России американские терминалы стали едва ли не расходным материалом. Во-вторых, уровень угроз от камикадзе на спутниковой связи оказался настолько высок, что пришлось противнику обращаться к самому Илону Маску. Поначалу он распорядился ограничить связь для объектов, двигающихся на скорости более 75-90 км/ч. Не помогло. Это еще и палка о двух концах оказалась – дронам ВСУ на спутниковом управлении также пришлось ограничить скорость на новых территориях России. ...


Выкл и вкл

Немного технических тонкостей. Каждый терминал Starlink идентифицируется по уникальным параметрам: KIT-номеру (серийный номер комплекта), UTID (уникальный идентификатор антенны, или Dish ID) и номеру аккаунта в системе Starlink. Именно эти данные позволят спутникам SpaceX отслеживать авторизованные устройства и неавторизованные. Последние предполагается блокировать. ...

Теоретически всё вышесказанное должно привести к тому, что терминалы на российской стороне перестанут работать, а на украинской продолжат держать двустороннюю связь. Но это в теории. И в том случае, если наши возьмут строго созерцательную позицию. За Starlink надо биться. ...

Белый список Starlink на Украине несет еще одну угрозу. Илон Маск может сделать следующий шаг и расширить разрешение на полеты вглубь международно признанной территории России. Терминалы спутниковой связи на украинских дронах заметно повысят качество разведки и точность ударов. В полной аналогии со Starlink-«Геранями» в украинском небе. Но это уже будет прямое вовлечение SpaceX в ход конфликта. «Красная линия» это для Маска или нет, но он пока старался не поддерживать атаки на Россию (международно признанные территории), хотя и строго оборонительным его Starlink назвать сложно.

Все вышеуказанные способы обхода и адаптации относятся к категории сиюминутных и тактических. Стратегически России надо срочно строить свой аналог. Попытки имеются, но пока не впечатляют. «Бюро 1440» так и не смогла запустить обещанные спутники системы «Рассвет», призванные с низкой орбиты обеспечить пользователей широкополосным интернетом. Несколько спутников уже запустили, но они работают в тестовом формате – полная группировка ожидается к 2030 году. А еще есть «Сфера» от «Роскосмоса». В январе 2026 года объявили о начале производства терминалов. Однако проект отстает от графика: первые запуски спутников, запланированные на 2025 год, перенесены на 2026-й. К 2028 году ожидается развертывание более шести сотен изделий на низкой орбите."

Полностью здесь - https://topwar.ru/277598-belyj-spisok-starlink-na-ukraine-ugroza-novogo-roda.htm...


Кстати, о роли Пентагона в связи со Старлинком в статье ничего не упоминается.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14336
Пол: male
Re: Старлинк
Ответ #18 - 22.05.2026 :: 11:56:38
 
А вот новая статья того же автора по аналогичной тематике.

Цитата:
Starlink был цветочком: прямая связь «спутник-смартфон» резко усложнит спецоперацию


Starlink был цветочком

Использование терминалов Starlink в ходе агрессии Украины против России ни для кого не секрет. Контора Илона Маска постепенно расширяла границы использования своих терминалов. Сначала это были сугубо средства помехозащищенной связи, позже аппараты интегрировали с тяжелыми беспилотниками типа «Баба-Яга», а сейчас ударные дроны со Starlink далеко залетают на территорию России. Медленная, но неуклонная эскалация со стороны противника серьезно меняет правила игры на поле боя. Но это еще не предел.

В ближайшем будущем — через год-два — у ВСУ появятся системы связи нового поколения, обеспечивающие прямую связь «спутник-смартфон». Под прямой спутниковой связью со смартфоном в военном контексте далее будет пониматься такой режим, при котором стандартный или минимально модифицированный смартфон напрямую обменивается данными с космическим аппаратом, выступающим в роли «базовой станции в небе», без применения специализированных терминалов спутниковой связи и без опоры на наземную сотовую инфраструктуру. В гражданском секторе это направление обозначают как direct-to-device (D2D), satellite-to-cell, или как часть стандарта «неземные сети» (NTN — non terrestrial networks), где спутники рассматриваются как ещё один тип базовых станций сети связи пятого поколения 5G. Для справки, сеть 5G в 20 раз превосходит стандартный 4G по максимальной скорости и в 10 раз по средней. Насколько это изменит приемы и методы ведения войны, объяснять излишне.

Самое важное, что для подключения в будущем к спутнику, минуя мобильные станции типа Starlink, не потребуется какой-то особенный смартфон. Развитие низкоорбитальных группировок связи, миниатюризация спутниковых платформ, совершенствование фазированных антенных решёток и стандартизация спутникового 5G приводят к тому, что смартфон с соответствующим модемом и программным обеспечением может восприниматься спутником как обычный абонент радиосети, пусть и с рядом ограничений по полосе и энергобалансу. Ключевым преимуществом является возможность охвата огромной территории с минимальной наземной инфраструктурой и использование уже существующей абонентской базы миллиардов смартфонов, что резко снижает порог «входа» в спутниковую связь как для гражданских пользователей, так и для военнослужащих. Работая со спутником на низкой орбите, стандартный смартфон будет лишь быстрее разряжаться и немного терять в скорости передачи/приема данных. ...

Современные системы прямой связи «спутник — смартфон» базируются почти исключительно на низкоорбитальных группировках, что определяется требованиями по задержке, энергетике и стоимости развёртывания. Геостационарные спутники на высоте около 36 тысяч километров традиционно обеспечивают широкое покрытие, но неизбежно дают задержку порядка 600–700 миллисекунд и более за счет огромного пути сигнала туда и обратно. Это неприемлемо для военных систем, работающих в высокоинтенсивных средах. Низкоорбитальные спутники располагаются на высотах порядка 300–1200 километров, что радикально сокращает путь, который должен пройти сигнал. Для систем типа Starlink, работающих на высотах около 550 километров, задержка по «радиочастотной» части тракта сравнима с наземными линиями и находится в диапазоне 25–50 миллисекунд. Аналогичные значения ожидаются для других группировок на низкой орбите, включая Amazon Leo, которая к 2025 году развернула более 300 спутников и позиционируется как низкоорбитальная широкополосная сеть с низкой задержкой.



Неземные сети

Чтобы поймать слабый сигнал от обычного телефона с расстояния в 500 километров, спутник должен обладать колоссальной чувствительностью. Например, AST SpaceMobile разворачивает на орбите гигантские фазированные антенные решетки площадью в десятки квадратных метров — самые большие коммерческие антенны в космосе. Программное обеспечение на орбите также вынуждено компенсировать эффект Доплера (спутник летит на скорости 27 000 км/ч) и огромные задержки сигнала. ...

Немного о AST SpaceMobile. У техасского стартапа в настоящее время есть определенная фора среди других конкурентов. ...

Их новейший аппарат оснащен антенной размером с теннисный корт и будет способен выдавать 120 Мбит/с. Но у компании есть одна большая слабость — самих спутников катастрофически мало. Сейчас на орбите их всего 7 штук. Для сравнения, чтобы связь работала без перебоев хотя бы над США, нужно от 45 до 60 аппаратов. AST планирует собрать такую группировку к концу 2026 года, но запуски идут тяжело. Недавно один спутник был потерян из-за аварии ракеты New Glenn. Чтобы не отстать от графика, в июне компания запустит сразу три новых аппарата на проверенной ракете Falcon 9 (которая, по иронии судьбы, принадлежит их главному конкуренту — SpaceX).

Последствия появления в стане врага подобных технологий повлекут за собой целый шлейф проблем. Сегодня терминал Starlink — это приоритетная цель. Он излучает тепло, требует источника питания, имеет специфический радиоэлектронный профиль, который пеленгуется средствами РЭР Армии России, и относительно заметен с воздуха. Переход на смартфоны лишит наши войска этих маркеров. Спрятать телефон в окопе в тысячи раз проще, чем прямоугольную антенну на крыше блиндажа.

С появлением связи «спутник-смартфон» каждый солдат противника превратится в полноценный сетевой узел. Командование ВСУ получит возможность получать потоковое видео с нашлемных камер каждого штурмовика в реальном времени, мгновенно корректируя огонь артиллерии и действия дронов без необходимости развертывать уязвимые наземные ретрансляторы. Кстати, о дронах. Если сейчас для управления FPV-дронами или разведчиками нужны массивные пульты, ретрансляторы на мачтах и наземные станции, то в сетях 5G NTN любой малогабаритный дрон со встроенным чипом сможет управляться напрямую через космос, что сделает применение традиционных окопных «глушилок» менее эффективным. Удары ВКС России по энергетической инфраструктуре и вышкам сотовой связи противника утратят значительную часть своей эффективности в контексте нарушения коммуникаций. ....

Наконец, критически важен наш собственный симметричный ответ. Государству необходимо ускорить создание отечественной низкоорбитальной сети связи в рамках программы «Сфера» и проекта «Бюро 1440». К концу 2026 года у российской армии должен появиться свой орбитальный интернет и защищенные армейские смартфоны. Это перенесет фокус противоборства с уничтожения наземных вышек на космическую связь и обеспечит ВС РФ превосходство в управлении боем. Иначе мы получим очередной виток эскалации конфликта на Украине со слабо предсказуемыми последствиями.

Полностью здесь - https://topwar.ru/283084-starlink-byl-cvetochkom-prjamaja-svjaz-sputnik-smartfon...

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14138
Re: Старлинк
Ответ #19 - 22.05.2026 :: 13:57:31
 
Цитата:
А можно поподробнее об условиях отношений между Старлинком и Пентагоном?

Министерство обороны США выступает одним из главных партнеров, спонсоров, заказчиков и регуляторов этого проекта. Пентагон закупает услуги Starlink для обеспечения связью и заключает договоры с компанией SpaceX на использование специализированной военной сети спутников (Starshield). Из-за критической важности системы для национальной безопасности США, правительство имеет широкие рычаги влияния на работу сети, вплоть до принудительного ограничения доступа в зонах боевых действий.
Цитата:
Не будь этого самого старлинка, то СВО  вполне возможно года три назад уже бы закончилось. Или я тут совершенно неправ?

Да много чего если бы не было, в том числе закупка военного саппла на 200-300 млрд долларов. Выделять тут роль старлинка думаю неправильно.
Цитата:
В перспективе очень даже критично. Недовольство властью из-за игнорирования проблемы Донбасских республик, их окончательного разгрома  с возвращением в Украину, и последующими репрессиями относительно местного населения, нарастало бы в весьма критической прогрессии.

Не влезать - изначально с событий майдана. Но опять же повторю - вопрос спорный.
Цитата:
Во многих публикациях различных экспертов именно наличие старлинка у ВСУ, и отсутствие подобных средств связи в РА, упоминается как в общем-то основное препятствие для более успешных боевых действий.

Что это за эксперты? Приведите ссылки. Я вот че то не могу найти связь между бомбардировкой Туапсе и вставшим фронтом. Фпв-дроны и килл-зона на 40 км - это препятствие. Старлинк? Нет. Это всего лишь связь, одна из.
Цитата:
Ну например когда этот план будет выполнен. И не будет ли ситуация к тому времени уже несколько иной, а значит возможно, мягко выразимся,  менее благоприятной, чем ныне.

Обещают к 2027 начать промышленную эксплуатацию. Да и сейчас уже первые сигналы пошли. Дальнобойный дрон на управлении врезался в здание СБУ в Виннице. Достаточно сложно это изобразить без качественной связи. Ну и такое:
Цитата:
Беларусь готовится к развертыванию спутникового интернета на базе российской низкоорбитальной группировки «Рассвет» (аналог Starlink, создаваемый «Бюро 1440»). Национальный оператор «Белинтерсат» подписал соглашение о сотрудничестве для предоставления высокоскоростного доступа на территории республики, запуск которого ожидается в 2027 году.

А что касательно своевременности...низкоорбитальный интернет будет нужен всегда, даже после СВО. Но первый же ядерный взрыв сметет всю эту связь к чертям собачьим. А российские дроны на mash-сетях будут лететь даже тогда. Поэтому в технологической гонке нельзя ставить ТОЛЬКО на одну лошадь.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать