Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать
Нападение Израиля и США на Иран (Прочитано 3021 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48345
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #80 - 21.03.2026 :: 11:04:57
 
Shakur писал(а) 21.03.2026 :: 09:23:39:
Zealot писал(а) 20.03.2026 :: 18:06:54:
но после стертых в пыль кварталов

Это про Попасную?


Ни малейшего сравнения не выдерживает сравнение потерь мирняка в той же Газе и в украинском конфликте.

Потери мирного населения в украинском конфликте минимальнейшие за всю историю войн, нельзя сравнить ни с вьетнамской, ни с афганской, ни с какой другой войной.

Так или иначе это война военных против военных, война высокоточного оружия. Абсолютная масса потерь этой войны - это комбатанты.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48345
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #81 - 21.03.2026 :: 11:11:37
 
Alba писал(а) 20.03.2026 :: 22:59:51:
Zealot писал(а) 20.03.2026 :: 18:06:54:
Alba писал(а) 20.03.2026 :: 01:01:15:
Zealot писал(а) 19.03.2026 :: 17:59:44:
Израиль,конечно, молодец. Бешеная собака настроила против себя и заливные монархии.

Удачи всем и здоровья погибшим.


А кто из участников бешеная собака? Ну, или кто не бешеная собака?


Ну конкретно Израиль - бешеная псина, которую надо пристрелить.

Мразотная страна, стирающая в пыль прекрасное, сама из себя представляющая уеюищную смесь хай-тека и лачуг. Один Бейрут по красоте делает весь Израиль как тузик грелку.

Пристрелить надо даже не за нацизм,не за полную отбитость, а за вещи типа не отстранения этих ублюдков от международных соревнований, за безнаказанность и бравирование ею.

Раньше как то с трепетом относился, холокост, блабла, но после стертых в пыль кварталов - это просто бессмысленные слова, понос. Полное презрение к человеческой жизни, тотальное. Аз типа оппоненты не лучше?..

Не лучше. Но одностороннее избиение всегда вызывает злость. Никого не жалко.

Кровь палестинских детей стучит в твоё сердце. Понимаю.


Я,кстати, все хотел спросить как у не-фашиста.

А чё, у тебя то них#ра не стучит?

Я то фашист, со мной всё понятно. А ты то, либеральный демократ, как там? Тебе норм? Или типа понял, что значит за своих болеть?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #82 - 22.03.2026 :: 09:38:29
 
Zealot писал(а) 21.03.2026 :: 11:04:57:
Ни малейшего сравнения не выдерживает сравнение потерь мирняка в той же Газе и в украинском конфликте.

Про снесенные кварталы внезапно стало неинтересно?

А кто, кстати, "конфликтует" в украине?


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #83 - 22.03.2026 :: 11:19:35
 
Цитата:
Про снесенные кварталы внезапно стало неинтересно?

Ковровых бомбардировок Киева мы еще пока слава богу не видели...
Цитата:
А кто, кстати, "конфликтует" в украине?

Наверное те же, кто конфликтует в Ливане. Или в Йемене)
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4112

СГУ
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #84 - 22.03.2026 :: 12:45:04
 
Zealot писал(а) 21.03.2026 :: 11:04:57:
Потери мирного населения в украинском конфликте минимальнейшие за всю историю войн

Если мы будем считать, так, как считали демографические потери СССР в ВОВ, то намного больше. Демографические потери страны это не только убитые, но, и убежавшие. Я не знаю, точно, сколько там стало с началом войны эмигрантов, может пять миллионов, моет восемь, кто то говорил цифру в 10. Но восемь от сорока миллионов это 20%. Это больше, чем общие потери СССР в результате ВОВ (там то ли 13, то ли 16%)
И это демографический результат нынешнего СВО
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #85 - 22.03.2026 :: 17:18:09
 
Ну убежавшие - это все же не безвозвратные потери, к зверствам оккупантов это вряд ли можно отнести. После войны может вернутся)
Думаю тут глобально надо задуматься почему люди вообще бегут, и отчего не планируют возвращаться в это чудо-государство.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48345
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #86 - 22.03.2026 :: 20:13:10
 
Shakur писал(а) 22.03.2026 :: 09:38:29:
Zealot писал(а) 21.03.2026 :: 11:04:57:
Ни малейшего сравнения не выдерживает сравнение потерь мирняка в той же Газе и в украинском конфликте.

Про снесенные кварталы внезапно стало неинтересно?

А кто, кстати, "конфликтует" в украине?




Россия и Украина.

Странно вспоминать только Попасную,в сравнении с Бахмутом или Волчанском она более менее ок.

А чего ты спросил? Тут тема про Украину что ли? У тебя чуб зачесался?

Чего у тебя там с палестинскими детьми, не, не жалко? Это по теме вопрос. Как там твой нефашизм про них?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48345
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #87 - 22.03.2026 :: 20:14:16
 
Руританин писал(а) 22.03.2026 :: 12:45:04:
Zealot писал(а) 21.03.2026 :: 11:04:57:
Потери мирного населения в украинском конфликте минимальнейшие за всю историю войн

Если мы будем считать, так, как считали демографические потери СССР в ВОВ, то намного больше. Демографические потери страны это не только убитые, но, и убежавшие. Я не знаю, точно, сколько там стало с началом войны эмигрантов, может пять миллионов, моет восемь, кто то говорил цифру в 10. Но восемь от сорока миллионов это 20%. Это больше, чем общие потери СССР в результате ВОВ (там то ли 13, то ли 16%)
И это демографический результат нынешнего СВО


Тут тема про что? Про Украину? У тебя там чего зачесалось? Ещё один озаботился?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48345
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #88 - 22.03.2026 :: 20:16:40
 
Это угар, конечно, все это наблюдать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #89 - 22.03.2026 :: 23:08:50
 
Zealot писал(а) 22.03.2026 :: 20:13:10:
Странно вспоминать только Попасную,в сравнении с Бахмутом или Волчанском она более менее ок.

А чего ты спросил? Тут тема про Украину что ли? У тебя чуб зачесался?

Тяжело просто пройти мимо такого лицемерия.

Раньше как то с трепетом относился, холокост, блабла, но после стертых в пыль кварталов - это просто бессмысленные слова, понос. Полное презрение к человеческой жизни, тотальное.

Как там трепет к Родине?

Zealot писал(а) 22.03.2026 :: 20:13:10:
Чего у тебя там с палестинскими детьми, не, не жалко?


Жалко.

Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2026 :: 00:31:23 от Shakur »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #90 - 22.03.2026 :: 23:11:22
 
Zealot писал(а) 22.03.2026 :: 20:13:10:
Россия и Украина.

А фраза конфликт в украине она как бы зачем? Буквы экономить?

А вот в Судже это был/есть российский конфликт?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #91 - 22.03.2026 :: 23:15:41
 
Ubivec писал(а) 22.03.2026 :: 17:18:09:
Ну убежавшие - это все же не безвозвратные потери, к зверствам оккупантов это вряд ли можно отнести. После войны может вернутся)
Думаю тут глобально надо задуматься почему люди вообще бегут, и отчего не планируют возвращаться в это чудо-государство.

Видимо по тем же причинам, что и миллионы россиян, выехавших в США. Например.
Как и миллионы других мигрантов на планете. За более высоким уровнем жизни.

Ubivec писал(а) 22.03.2026 :: 11:19:35:
Наверное те же, кто конфликтует в Ливане. Или в Йемене)


Я не в курсе что там происходит. Не могу прокомментировать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #92 - 23.03.2026 :: 07:53:00
 
Цитата:
Видимо по тем же причинам, что и миллионы россиян, выехавших в США. Например.
Как и миллионы других мигрантов на планете. За более высоким уровнем жизни.

До войны, возможно. Но вот те люди что тысячами пытаются переплыть Тису (порой тонут), идут через заминированную границу, на которых охотятся дроны и погранцы, которые пытаются в пластиковых пакетах проехать контрабандой в грузовиках - они явно едут не за высоким уровнем жизни. Они просто хотят жить.
Цитата:
Я не в курсе что там происходит. Не могу прокомментировать.

Если коротко обобщить - то там идет война с внешними силами. Никто в здравом уме не скажет, что ЦАХАЛ в Ливане воюет с ливанской армией. Та вообще из Бейрута сбежала и просто наблюдает. Хуситы опять же вряд ли сами гиперзвуковые ракеты в горах молоточками собирают...
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #93 - 23.03.2026 :: 09:55:51
 
Ubivec писал(а) 23.03.2026 :: 07:53:00:
До войны, возможно. Но вот те люди что тысячами пытаются переплыть Тису (порой тонут), идут через заминированную границу, на которых охотятся дроны и погранцы, которые пытаются в пластиковых пакетах проехать контрабандой в грузовиках - они явно едут не за высоким уровнем жизни. Они просто хотят жить.

Наверняка у многих и такая мотивация.
Но как такая. Непосредственной угрозы жизни нет. Если уж не хочется умирать и с некоторой вероятностью мобилизуют, то можно  спокойно отсидеться в тепле и сытости в колонии. Это история не совсем про выживание.

Ubivec писал(а) 23.03.2026 :: 07:53:00:
Никто в здравом уме не скажет, что ЦАХАЛ в Ливане воюет с ливанской армией.

Израиль воюет с Хезболлой. Не секрет как бы. А к чему разговор ведете?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #94 - 23.03.2026 :: 11:48:21
 
Цитата:
Если уж не хочется умирать и с некоторой вероятностью мобилизуют, то можно  спокойно отсидеться в тепле и сытости в колонии. Это история не совсем про выживание.

Вы видимо не знаете условий в украинских тюрьмах, раз такое предлагаете) Впрочем, мобилизуют и из тюрем. Не всегда добровольно, кстати.
Цитата:
Но как такая. Непосредственной угрозы жизни нет.

Так и жизни никакой нет. Сидишь дома, на улице патрули и блокпосты, внезапные облавы. Работать практически невозможно, только в серую и нелегально. Вечный страх быть пойманным. Миллион мужчин не обновили данные в военкомате...
Цитата:
Израиль воюет с Хезболлой. Не секрет как бы. А к чему разговор ведете?

Говорим Хезболла - подразумеваем Иран. Это к вопросу о прокси-войнах.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #95 - 23.03.2026 :: 15:18:26
 
Ubivec писал(а) 23.03.2026 :: 11:48:21:
Вы видимо не знаете условий в украинских тюрьмах, раз такое предлагаете) Впрочем, мобилизуют и из тюрем. Не всегда добровольно, кстати.

Не знаю. К счастью не приходилось.

Ubivec писал(а) 23.03.2026 :: 11:48:21:
Так и жизни никакой нет. Сидишь дома, на улице патрули и блокпосты, внезапные облавы. Работать практически невозможно, только в серую и нелегально. Вечный страх быть пойманным. Миллион мужчин не обновили данные в военкомате...

Страсти-мордасти. Но все это не непосредственная угроза жизни. Это про другое.

Ubivec писал(а) 23.03.2026 :: 11:48:21:
Говорим Хезболла - подразумеваем Иран. Это к вопросу о прокси-войнах.

Как спонсор да. Но к чему мысль идет, яснее не стало.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #96 - 24.03.2026 :: 07:43:33
 
Цитата:
Но все это не непосредственная угроза жизни. Это про другое.

Вы не жили в такой атмосфере, вечный страх хуже самой смерти. Тем более что в Раде уже готовятся законы, ужесточающие мобилизацию. Т.е. уже даже дома не отсидишься, взломают и выволокут. Это не дает никакого позитивного взгляда на будущее.
Цитата:
Как спонсор да. Но к чему мысль идет, яснее не стало.

То что без этого спонсорства никакой Хезболлы бы не было. Ну было бы что-то, как раньше палестницы выбегали с палками и камнями на блокпосты израильтян. Не тот уровень угроз.
Мысль идет конечно же к аналогиям. Война Украины и России без внешней подпитки закончилась прямо там же, в 2022 году. А если брать всю предысторию развития событий, то вообще наверное не состоялась. Но мы не об этом. Прокси-войны. Израиль вот устал бороться с прокси-силами Ирана по периметру и решил ударить прямо по центрам принятия решений. Россия же, в силу политических и объективных обстоятельств, не может ударить по Лондону, там, или Вашингтону, без критических последствий. Хотя понятно что Storm Shadow наводят на Брянск не украинцы. Поэтому вместо ударов по центрам принятия решения она пытается уничтожить суть прокси-силы на Украине, путем ее аннигилирования или сведения к нулю. Это долго, неудобно, но какого-то внятного политического или дипломатического решения не просматривается.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #97 - 24.03.2026 :: 09:37:03
 
Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 07:43:33:
Вы не жили в такой атмосфере, вечный страх хуже самой смерти.

Вероятность погибнуть от ракеты для большинства населения вдали от фронта не сильно выше вероятности утонуть или попасть под машину.  Какой вечный страх?

Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 07:43:33:
Тем более что в Раде уже готовятся законы, ужесточающие мобилизацию. Т.е. уже даже дома не отсидишься, взломают и выволокут.

Есть государства, где силовики не могут войти в дом без разрешения?

Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 07:43:33:
Прокси-войны. Израиль вот устал бороться с прокси-силами Ирана по периметру и решил ударить прямо по центрам принятия решений. Россия же, в силу политических и объективных обстоятельств, не может ударить по Лондону, там, или Вашингтону, без критических последствий. Хотя понятно что Storm Shadow наводят на Брянск не украинцы. Поэтому вместо ударов по центрам принятия решения она пытается уничтожить суть прокси-силы на Украине, путем ее аннигилирования или сведения к нулю.

Что такое прокси силы на Украине?
У меня голова кругом от ваших поворотов.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14119
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #98 - 24.03.2026 :: 09:55:33
 
Цитата:
Вероятность погибнуть от ракеты для большинства населения вдали от фронта не сильно выше вероятности утонуть или попасть под машину.  Какой вечный страх?

Вечный страх, что ты выйдешь и тебя скрутят. Ходить в магазин за хлебом и оглядываться. Жить в вечной конспирации. Ну почитайте книги по психологии, как люди годами прятались от закона. Как менялась их психика. Проще наверное из такой атмосферы свалить.
Цитата:
Есть государства, где силовики не могут войти в дом без разрешения?

Силовики могут ворваться в твой дом если есть ордер, или информация что ты там что-то жесткое противозаконное творишь. Ворваться в дом, чтобы тебя мобилизовать - такого в цивилизованных странах нет. Военком может постучать в дверь и повестку передать. Кстати, эти истории, что людей хватают с улицы без предупреждения - это тоже противозаконно, если что. Но как сказал сам гарант - "Конституция у нас на паузе".
Цитата:
Что такое прокси силы на Украине?
У меня голова кругом от ваших поворотов.

Ничего сложного. Хезболла - это прокси-сила Ирана в Ливане. Хуситы - это прокси-сила Ирана в Йемене. Движение "ХАМАС" тоже прокси-сила. В нашем случае режим пришедший после 2014 года на Украине - это прокси-сила условного Запада. А ЛДНР - это прокси-сила России.
Первый признак прокси-силы - без своего "спонсора" она не имеет силы и не может формировать собственную политическую повестку.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19621
Re: Нападение Израиля и США на Иран
Ответ #99 - 24.03.2026 :: 10:16:44
 
Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 09:55:33:
Вечный страх, что ты выйдешь и тебя скрутят. Ходить в магазин за хлебом и оглядываться. Жить в вечной конспирации.

Зачем скручивать? Какой конспирации?  Любые кадры с улиц городов вам покажут массу мужчин призывного возраста, идущих по своим делам.

Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 09:55:33:
Силовики могут ворваться в твой дом если есть ордер, или информация что ты там что-то жесткое противозаконное творишь. Ворваться в дом, чтобы тебя мобилизовать - такого в цивилизованных странах нет. Военком может постучать в дверь и повестку передать.

Что такое "ворваться в дом, чтобы мобилизовать"? Я теряюсь в поворотах ваших мыслей.

Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 09:55:33:
В нашем случае режим пришедший после 2014 года на Украине - это прокси-сила условного Запада.

Я вообще не в курсе, о каких режимах вы сейчас пишите.
Почему у вас государство называется прокси силой?

Ubivec писал(а) 24.03.2026 :: 09:55:33:
Первый признак прокси-силы - без своего "спонсора" она не имеет силы и не может формировать собственную политическую повестку.

Какое это имеет отношение к Украине?


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать