Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Причины падения Римской империи (Прочитано 4979 раз)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #40 - 10.11.2021 :: 14:40:59
 
Mukaffa писал(а) 10.11.2021 :: 13:01:01:
Вот например вполне познавательная статья из сети:


После Гиббона, дальше чье описание? Насколько помнится, в целом, не принципиально расходится с Кузищиным.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 12835
Пол: male
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #41 - 10.11.2021 :: 15:01:19
 
Искатель писал(а) 10.11.2021 :: 14:40:59:
После Гиббона, дальше чье описание? Насколько помнится, в целом, не принципиально расходится с Кузищиным.

Не знаю, но ссылка там есть вверху в заглавии, пошукайте на сайте.
Наверх
 
extratime1
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 192
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #42 - 11.11.2021 :: 04:52:09
 
Истинные причины -- эпидемия свалила Римскую империю.
Все началось с 168 г. когда вспыхнула Антониновна чума, от которого умер сам Марк Аврелий. И при смертной одре завещал Комоду, чтоб он больше обращал  внимание на чуму, а не на варваров.
Голивудский фильм Гладиатор (2000), там как раз момент когда введутся Маркоманские войны.
После этой войны Комод начал приглашать варварские племена, семья поселялись в запустевшие земли, а мужчин зачисляли в армию, это говорит только об одном о диком депопуляции и большом смертности среди населения в РИ.
Войсках в казармах умерло в первые годы эпидемии 30-50% воинов. В то время как раз Гален вел записи.  
Помимо вспышек эпидемии  в 168-180 г.,  Зафиксированные эпидемии были еще в 250 г., 430 г.
Археологические раскопки и записи на египетских свитках, в налоговых записях, говорится что цена на труд поднялся а аренды на землю упала. 

Вообщем копайте в этом направлении и пазл сойдется.
Наверх
 
shinga
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 234

ЮФУ
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #43 - 04.12.2021 :: 21:47:47
 
Римская Империя вплотную подошла к капитализму - то есть, к власти капитала. Но производящие силы и технологии далеко отстали. Тут или прорыв, или падение, третьего не дано. В результате социальная и политическая надстройки пришли в равновесие с производящими силами. То есть, к феодализму.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13424
Пол: male
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #44 - 04.12.2021 :: 23:25:02
 
Не хватило стало быть у батьки золотого запасу, только на феодализм и наскребли.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #45 - 05.12.2021 :: 07:31:30
 
Для того чтобы перейти в феодализм, нужно чтобы у тебя был оседлый вассал...и плюс 500 к престижу (Crusader Kings III).
Наверх
 
extratime1
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 192
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #46 - 22.12.2021 :: 06:00:37
 
shinga писал(а) 04.12.2021 :: 21:47:47:
Римская Империя вплотную подошла к капитализму - то есть, к власти капитала. Но производящие силы и технологии далеко отстали. Тут или прорыв, или падение, третьего не дано.


Наоборот... если общество стабильно, без воздействия катастрофических изменений, то система становилась более консервативной, никаких реформ не могло быть. Откат назад и ужесточения власти и элиты.
В РИ никакого прогресса не было пока не пришла эпидемия (ученые спорят, больше считают что это была оспа).
Вот эпидемия и была тем тригером которая и уничтожила старую систему и создала новую. Без эпидемии никаких изменений не могло быть.   

К примеру:
Чума Черная смерть в средневековой Европе совершила экономическое и социальное переустройства общества, повлияло на смену системы, уничтожила все старые традиционные порядки. 
Все просто из-за сокращение трудоспособного населения, стоимость труда начинал расти, повышалось заработная плата, росло вздорожание цен на товары. 
Упадок и кризис, провоцирует на социальные реформы. Депопуляция населения заставляет властей провести экономические и денежные реформы. Также дорогой труд заставляет автоматизировать производство, совершить технологические изобретения. 
После пандемии чумы происходит взлет медицина и науки.

Такое же депопуляция население в Римской Империи вынудило император Диоклетиан отказаться от рабов как главной трудовой силы, превратить их в колонов и крепостных крестьян  то есть насильно закрепостить и прикрепить к земле и ремеслам.



Наверх
 
extratime1
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 192
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #47 - 22.12.2021 :: 06:14:46
 
Но институт рабства сохранился и существовал и после Римской империи.
Рабство сохранялось у вестготов, остготов и вандалов, Кодексы германских королевств полно записей наказание беглых рабов
(VII веке в вестготской Испании и Ломбардской Италии).

Законодательство Византии в годы своего расцвета  засвидетельствовано большое количество рабов

Институт рабства частично был восстановлен арабами, на плодородные землях Междуречья работали рабы пригнанные в ходе завоевательных походов из Северной Африки

Но Юстинианова чума везде все порушила.

Наверх
 
shinga
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 234

ЮФУ
Re: Причины падения Римской империи
Ответ #48 - 28.12.2021 :: 00:42:48
 
extratime1 писал(а) 22.12.2021 :: 06:14:46:
Но институт рабства сохранился и существовал и после Римской империи.

как уклад сохранялся. В Риме латифундия - основная производящая ячейка. Кризис латифундии, переход к колониату подкосил экономику Рима.

В Риме и мануфактуры появились, и биржа. Урбанизация шла вовсю. Но фабрик и заводов не получилось )) Вот этот разрыв базиса и надстройки и привёл к системному кризису. Варвары только способствовали. Но не они были причиной, и конечно, не чума. Болезни не меньше (гораздо больше) свирепствовали в Средневековье и в Новое время.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать