Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 234 235 236 
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 148246 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4700 - 09.03.2022 :: 12:59:30
 
Mukaffa писал(а) 07.03.2022 :: 23:12:32:
Могут они например братьями двоюродными быть?
Да вполне.
Дед Гостомысл, внуки по двум линиям - Гостомыслы.
Элементарщина.

Конечно, элементарно... если не читать указанные анналы.
Гостомысл - Табемысл
Вот только переселение легенды, а не настоящий Гостомысл
Mukaffa писал(а) 21.02.2022 :: 18:07:14:
Дураку что в лоб, что по лбу.
На печь и портки подтянуть.

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13214
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4701 - 09.03.2022 :: 13:31:00
 
upasaka писал(а) 09.03.2022 :: 12:59:30:
Mukaffa писал(а) 07.03.2022 :: 23:12:32:
Могут они например братьями двоюродными быть?
Да вполне.
Дед Гостомысл, внуки по двум линиям - Гостомыслы.
Элементарщина.

Конечно, элементарно... если не читать указанные анналы.
Гостомысл - Табемысл
Вот только переселение легенды, а не настоящий Гостомысл
Mukaffa писал(а) 21.02.2022 :: 18:07:14:
Дураку что в лоб, что по лбу.
На печь и портки подтянуть.


Мозгов нет считай калека.
Все же историки идиоты, а тут появляется клоун upasaka и всё осветил и всех сразу просветил.
Ещё не приехали? жаль, что-то долго тянут.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4702 - 09.03.2022 :: 19:22:22
 
Mukaffa писал(а) 09.03.2022 :: 13:31:00:
Мозгов нет считай калека.

Все же историки идиоты, а тут появляется клоун upasaka и всё осветил и всех сразу просветил.
Ещё не приехали? жаль, что-то долго тянут.

Вы против Янина?
Mukaffa писал(а) 07.03.2022 :: 14:55:50:
Читай Янина,
осиновая голова
.

Янин сделал вывод:
"Как бы то ни было, но уже отмеченные аналогии указывают, что в Псковскую и Новгородскую землю, по крайней мере, основной массив славянского населения, получивший имя «кривичей»,
пришел не из Поднепровья, а с южного побережья Балтики
.
Смех
Вот так то!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4703 - 09.03.2022 :: 19:44:47
 
Mukaffa писал(а) 09.03.2022 :: 13:31:00:
Все же историки идиоты, а тут появляется
клоун upasaka
и всё осветил и всех сразу просветил.

А вы можете показать историков, которые переселили Гостомысла в Новгород?
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4704 - 10.03.2022 :: 16:37:16
 
upasaka писал(а) 09.03.2022 :: 19:44:47:
Mukaffa писал(а) 09.03.2022 :: 13:31:00:
Все же историки идиоты, а тут появляется
клоун upasaka
и всё осветил и всех сразу просветил.

А вы можете показать историков, которые переселили Гостомысла в Новгород?


Небольшой сюрприз для  "знатоков источников")

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сигурд_Змееглазый#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%B
B%3AKong-Sigurd-Snog%C3%B8je.jpg
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4705 - 11.03.2022 :: 18:19:17
 
Вижу, что не можете показать, каким образом Гостомысл попал в Новгород.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4706 - 11.03.2022 :: 20:13:07
 
upasaka писал(а) 11.03.2022 :: 18:19:17:
Вижу, что не можете показать, каким образом Гостомысл попал в Новгород.


Уже продемонстрировал.
Не "Гостомысл", а носители имени Гостомысл.
Точно также, как носители имени Кий, и  носители имени Рюрик.

И еще сюрпрайс для "знатоков источников", ясно показывающий, кто и что позаимствовал:

География балт.славян:
древане, руяне, поморяне

География эпосов.
Немецкое предание:
.           _______________________________________
.         /             ______________________                  \
.       /             /           _________             \                  \
.      |              |            |               |              |                   |
Трувор, Рюрик, Сивар Плесков, Новгород, Белоозеро
   
ПВЛ:
Трувор,     Рюрик,    Синеус
      |                  |                |
Изборск,  Ладога,   Белое озеро,

География вост.славян:
древляне, Киев, северяне
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4707 - 12.03.2022 :: 13:38:05
 
Dedal писал(а) 11.03.2022 :: 20:13:07:
Уже продемонстрировал.
Не "Гостомысл", а носители имени Гостомысл.
Точно также, как носители имени Кий, и  носители имени Рюрик.

придется повторить...
upasaka писал(а) 09.03.2022 :: 19:44:47:
А вы можете показать историков, которые переселили Гостомысла в Новгород?

Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4708 - 12.03.2022 :: 16:08:57
 
upasaka писал(а) 12.03.2022 :: 13:38:05:
Dedal писал(а) 11.03.2022 :: 20:13:07:
Уже продемонстрировал.
Не "Гостомысл", а носители имени Гостомысл.
Точно также, как носители имени Кий, и  носители имени Рюрик.

придется повторить...
upasaka писал(а) 09.03.2022 :: 19:44:47:
А вы можете показать историков, которые переселили Гостомысла в Новгород?



Повторяю, для тех кто в танке)
Меня не интересуют "историки переселившие Гостомысла в Новгород".
Потому как "Гостомысл в Новгороде" - не персоналия, а мифологема.
И, стало быть, вы оба не правы: "Гостомысл" - не личность, но и не "выдумка".
Точно также, как и "Рюрик", и "Кий", и "Рус".
А раз "Гостомысл в Новгороде" - мифологема, значит есть ее носители.
Все, вся проблема.

А вот вы ни на один мой вопрос ответить - не в состоянии Подмигивание
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4709 - 12.03.2022 :: 16:53:59
 
Dedal писал(а) 12.03.2022 :: 16:08:57:
А вот вы ни на один мой вопрос ответить - не в состоянии

Понял, вы это о себе, вместо того, чтобы подтвердить и согласиться - "Сказание о владимирских..." подделка.
Так же, как и фальсификации Герберштейна.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4710 - 12.03.2022 :: 17:00:19
 
Dedal писал(а) 12.03.2022 :: 16:08:57:
И, стало быть, вы оба не правы: "Гостомысл" - не личность, но и не "выдумка".

А я утверждаю, Гостомысл был, но на берегах Южной Балтики.
В 844 году его убили.
"Выдумка", это фантазии тех, кто "переселил" данную личность в Новгород.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4711 - 13.03.2022 :: 17:24:26
 
upasaka писал(а) 12.03.2022 :: 17:00:19:
Dedal писал(а) 12.03.2022 :: 16:08:57:
И, стало быть, вы оба не правы: "Гостомысл" - не личность, но и не "выдумка".

А я утверждаю, Гостомысл был, но на берегах Южной Балтики.
В 844 году его убили.
"Выдумка", это фантазии тех, кто "переселил" данную личность в Новгород.


Для того, чтобы "переселить" - имя должно быть в употреблении.
С 9 века до 15 века - 6 веков.
К примеру, имя Рюрик фиксируется у франков до 11 века, как минимум.
Где имя Гостомысл фиксируется до 15 века?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4712 - 13.03.2022 :: 18:17:11
 
Dedal писал(а) 12.03.2022 :: 16:08:57:
А раз "Гостомысл в Новгороде" - мифологема, значит есть ее носители.
Все, вся проблема.

Dedal писал(а) 13.03.2022 :: 17:24:26:
Где имя Гостомысл фиксируется до 15 века?

Носителей показывал.
Вы уж что-то одно выбирайте, или придумывайте.
В любом случае:
upasaka писал(а) 12.03.2022 :: 16:53:59:
"Сказание о владимирских..." подделка.
Так же, как и фальсификации Герберштейна.

upasaka писал(а) 12.03.2022 :: 17:00:19:
Гостомысл был, но на берегах Южной Балтики.
В 844 году его убили.
"Выдумка", это фантазии тех, кто "переселил" данную личность в Новгород.

Все это сказки Герберштейна, с его "балт. славянами".
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4713 - 13.03.2022 :: 20:08:12
 
upasaka писал(а) 13.03.2022 :: 18:17:11:



"Где имя Гостомысл фиксируется до 15 века?"
Носителей показывал.

Где?
К примеру на 12 век?

"Выдумка", это фантазии тех, кто "переселил" данную личность в Новгород.
Все это сказки Герберштейна, с его "балт. славянами".

Еще раз)
Откуда Герберштейн взял Гостомысла?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11392
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4714 - 14.03.2022 :: 15:17:21
 
Считаю, что покончили с Герберштейном и его фантомами.
Тем более, что апологет его, как всегда, сбежал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13692
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4715 - 20.04.2022 :: 20:11:50
 
Макс
,
На форуме запрещено отправлять:
14.6. кросспостинг - отправка одинаковых по смыслу сообщений (вопросов) в несколько тем сразу или создание нескольких сходных тем в одном или разных разделах Форума с целью привлечь к себе внимание;


Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13692
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4716 - 22.04.2022 :: 09:28:17
 
Макс,
16. Любые обсуждения администрации Форума, её действий и политики, ведущиеся в любом месте, отличном от раздела "Предложения, пожелания и жалобы", запрещены, приравниваются к оффтопику и удаляются.


Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 332
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4717 - 03.07.2022 :: 10:55:40
 
upasaka
А вы можете показать историков, которые переселили Гостомысла в Новгород?
Нестор/Сильвестр/..., он обрабатывал разные предания при написании летописи и предания "дорестадских" славян Рюрика записал в новгородские, поскольку эти предания ему расказали новгородцы.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1341
Град Ковров
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4718 - 04.07.2022 :: 20:38:16
 
1."синь"-много "синего"
"высь" - много "высокого"
"зябь" - много "зяблого"
Отсюда
"русь" - много "русого"
Русый в те времена - не просто "светло-коричневый", а "рыжеватый" (напр. Фридрих Барбаросса)
С.М.Соловьёв отмечает, что вост.славяне были смуглые. На их фоне дружины викингов выделялись цветом волос среди местного населения. Поэтому местное население и нарекло их "русь" - масса "русых людей".
2. "Славяне" произошло от "словяне", т.е. те, кто говорят "словами". В противопоставление "немцы" , т.е. "немые", неговорящие (и непонимающие) привычных слов.
Наверх
 
Виктор3992
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 653
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4719 - 01.11.2022 :: 23:21:17
 
По поводу коней или коня на Балтике, как культа.
Вообще говоря он был у многих народов, но можно было бы присмотреться к культу Фракийского всадника. Во-первых имя этого всадника - ierus, что переводится как герой, а на греческом ἥρως. Герось. А во вторых, как обращают внимание специалисты, между фракийским языком и литовским находят много общего. Больше чем с любым другим языком. Мог ли герось стать русью это интересный вопрос. Между греческим Рос, нашим Русь и фракийским всадником, помимо созвучия есть общее место, его воинственная природа. Примерно так же как между Гераклом, Ярославом, Яровитом и т.п. И в целом, я бы не стал исключать что имя Ярослав, термины герой и русь могут быть как-то связаны между собой. Помимо греческих богов таких как Гера и Зевс, культ коня мог стать тем необходимым звеном чтобы при трансформации одного в другое, сохранялась изначальная природа значения этих терминов.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 234 235 236 
Печать