Исторический форум - 1941 год. Дисненский плацдарм

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #20 - 05.02.2021 :: 11:31:13 Владимир писал(а) 04.02.2021 :: 23:20:31: Ну и на закуску посмотрите статью С этим в другую ветку. Не оффтопьте, да не наказаны будете.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8737

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #21 - 05.02.2021 :: 12:41:48

Mukaffa писал(а) 03.02.2021 :: 17:40:58:

Отсюда и нехватка командирских кадров в то время.

А в придачу, о чём часто забывают, Красная Армия выросла сильно численно и была введена всеобщая воинская повинность.
иван васильевич писал(а) 03.02.2021 :: 17:53:49:

Например.
А куда смотрел т. Сталин? неужели в рюмку?

А у него, вы считаете, дел было мало?
иван васильевич писал(а) 03.02.2021 :: 18:57:56:

Троцкист, а что? Запрещено?

Размытое понятие, а то у вас течений троцкистов больше чем ветвей в протестантизме.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #22 - 05.02.2021 :: 12:56:53

Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2021 :: 12:41:48:

Размытое понятие,

Размытое и оплеванное т. Сталиным. Ко мне какие претензии?

Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2021 :: 12:41:48:

А у него, вы считаете, дел было мало?

Так и спрашиваю: А куда смотрел т. Сталин?, какими делами занимался? Что там было важнее? Не в рюмку же смотрел?

Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2021 :: 12:41:48:

чём часто забывают, Красная Армия выросла сильно численно и была введена всеобщая воинская повинность.

О! и тут бы как раз пригодились те в расстрелянные 37-38-м сотни тысяч гражданских, грамотных по большей части, многие с опытом гражданской. Среди них несколько командовали фронтами в гражданскую. Да там бы хватило командиров запаса не на одну армию!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #23 - 05.02.2021 :: 19:29:26

Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2021 :: 12:41:48:

А у него, вы считаете, дел было мало?

Конечно.

Откуда ж тут время найдется, когда надо лично редактировать пьесы и вот такое порой изрыгать:

"гениального произведения".

Смех

Наверх

Stalin-jazyk.jpg (26 KB | 111 )

2427085384.jpg (187 KB | 115 )

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #24 - 13.04.2021 :: 19:09:44

иван васильевич писал(а) 05.02.2021 :: 12:56:53:

О! и тут бы как раз пригодились те в расстрелянные 37-38-м сотни тысяч гражданских, грамотных по большей части, многие с опытом гражданской. Среди них несколько командовали фронтами в гражданскую. Да там бы хватило командиров запаса не на одну армию!

Уж определитесь ,сотни тысяч гражданских или кадровых военных?Опыт ГВ даже для ПМВ был шагом назад))

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #25 - 14.04.2021 :: 20:50:57

Дилетант писал(а) 13.04.2021 :: 19:09:44:

Опыт ГВ даже для ПМВ был шагом назад))

Тут уместен смайлик, но не люблю их. Что там поляки о коннице Буденного говорили до и после встречи с ней? Опыт он и есть опыт, а вот когда его нет, то нет. А если и таланта нет - совсем плохо.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #26 - 14.04.2021 :: 21:09:48

иван васильевич писал(а) 14.04.2021 :: 20:50:57:

Тут уместен смайлик, но не люблю их. Что там поляки о коннице Буденного говорили до и после встречи с ней? Опыт он и есть опыт, а вот когда его нет, то нет. А если и таланта нет - совсем плохо.

Напрасно смайлик к своему ответу не повесили.
Опыт местечковых боевых действий - а ля наполеоновские войны и полупартизанщина,без сплошной линии фронта - самое то для ВМВ ))

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #27 - 15.04.2021 :: 09:06:09 Дилетант писал(а) 14.04.2021 :: 21:09:48: без сплошной линии фронта - самое то для ВМВ А немцы-то в 41м об этом и не знали.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #28 - 16.04.2021 :: 00:16:25 EvS писал(а) 15.04.2021 :: 09:06:09: А немцы-то в 41м об этом и не знали. Чего не знали немцы?
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #29 - 16.04.2021 :: 00:19:04 иван васильевич писал(а) 14.04.2021 :: 20:50:57: Опыт он и есть опыт Опыт чего/кого из ГВ вы собрались противопоставить Вермахту?
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #30 - 16.04.2021 :: 08:57:50

Дилетант писал(а) 16.04.2021 :: 00:19:04:

Опыт чего/кого из ГВ вы собрались противопоставить Вермахту?

Вермахта уж давно нет, что теперь ему противопоставлять? Теперь только изучать то что ему было противопоставлено и что не было.
"Чего" - в первую очередь "опыт оценки и отбора кадров". Из опыта гражданской Ленин пришел к выводу Ворошилова нельзя использовать на командной должности. Не учли - имеем то что имеем. Из опыта гражданской Щорс пришел к выводу Кирпоноса нельзя использовать как командира боевого подразделения его место в тылу.Не учли - имеем то что имеем.
"Кого" На сколько понимаю "Вермахту" был противопоставлен опыт Сталина, Шапошникова, Тимошенко, Жукова, Мерецкова, Кирпоноса и т. д. Выражаю сожаление, что из-за репрессий 1937-38 годов "Вермахту" не был противопоставлен такой же опыт многих других. Могу назвать несколько имен: Сокольников, Верховский, Егоров, Дубовой, Крапивянский, Квятек.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #31 - 16.04.2021 :: 22:01:29

иван васильевич писал(а) 16.04.2021 :: 08:57:50:

Могу назвать несколько имен: Сокольников, Верховский, Егоров, Дубовой, Крапивянский, Квятек.

И что ?
Понимаю Триандофилова назвать. А эти ?
Ещё Тухачевского не хватало.
Опыт ГВ ))
У вас по русски спросили : какой и чего?
Один Нестор Иванович этих Квятека с Сокольниковым - как бык овцу кроет,своим мобильными соединениями.
Скажите:что у них такого было в опыте,чего не было у Семёна Михайловича,который ... не блеснул.

Наверх

« Последняя редакция: 16.04.2021 :: 22:09:30 от Дилетант »

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: 1941 год. Дисненский плацдарм
Ответ #32 - 22.04.2021 :: 17:06:09

Дилетант писал(а) 16.04.2021 :: 00:16:25:

EvS писал(а) 15.04.2021 :: 09:06:09:

А немцы-то в 41м об этом и не знали.

Чего не знали немцы?

Вот то что без сплошной линии фронта никак не катит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #33 - 23.04.2021 :: 21:11:41 EvS писал(а) 22.04.2021 :: 17:06:09: без сплошной линии фронта никак не катит. Ну да,если судьба ВМВ решилась в песках Эль -Аламейна.
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: 1941 год. Дисненский плацдарм Ответ #34 - 26.04.2021 :: 10:44:37 Дилетант писал(а) 23.04.2021 :: 21:11:41: Ну да,если судьба ВМВ решилась в песках Эль -Аламейна И чем Вам не нравится Эль-Аламейн?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы