Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Иногда да, иногда - нет. Все зависит от обстоятельств и куда (миграция) направления.
От обстоятельств - да, от того куда направлена - нет. По сути моряк тоже в неком смысле трудовой мигрант, сезонные заработки туда же. Но когда едут из-за рубежа к нам работать - это говорит о том что дома им делать нечего и едут не на сезон, фрукты там сорвать а круглый год. Ничего здравого я здесь не вижу.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Нет, вас. Нет классов сегодня. Кончились.
И класса капиталистов тоже нет?
Ну вы так и скажите что сейчас наступил коммунизм
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Деление на воротнички уже давно устарело.
Да ну? Не осталось ни разрядов ни квалификации?
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Дело не в хорошести или плохости капитализма, а в том что противоречие необходимо.
Ну так оно так или иначе разрешается, не может же противоречие существовать вечно.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Вы не поняли. Если вы наемный работник - то работаете вы на государство, или на частника, вам все равно, вы за зарплату работаете. Нет прямого интереса в результатах труда свыше определенного уровня.
Это при капитализме, когда работник отчуждён от результатов своего труда.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Однако вы в современном мире (за будущее никто отвечать не может) несмопобны заставить людей работать только на общественное благо.
Вот это вот всё к чему сейчас? К тому что у вас неверные представления о социализме наверное, как и у Евгена, тот чушь понёс про Кампучию. Вот именно что при капитализме ты работаешь на дядю а при социализме - на себя и не сейчас общество потребления дичь всё это нелепая а социализм и есть общество потребления и кто сказал что потреблять - это плохо?
То что я застал, вы, ваши и мои родители, там социализма почитай не осталось, а вы говорите зачем в прошлое смотреть. Так вот в прошлом были проигнорированы растущие потребности населения, а ведь они реально выросли.
Дело тут не в каких-то больших деньгах, ну вот к примеру в пансионате домики с туалетом на улице, вы такие застали? По малолетству тебе всё равно. А вот сейчас думаешь: неужели так сложно было туалет к тем домикам пристроить?
Я помню как нам навязывали слушать классику, а я откровенно зевал как и все моли одноклассники, девочки ещё пыжились там вслушиваться. Как наезжали на пацанов что волосы слишком стали длинными, ещё не патлы, нет, стригись под болванчика. Впоследствии у меня не мало корешей обзавелось хаерами, кроме одного все подстриглись. Вот то за что клянут совок - это не социализм повторюсь.
Так вот когда ты работаешь и сколько выработал - т твоё - это и есть стимул впахивать, причём не хочешь, не впахивай, норму сделал и свободен. Если бы я постоянно выдвая полторы нормы шефу сказал что я так могу постоянно, он бы сделал это 1-й нормой, ну поднял бы там немного денег. И в СССР та же фигня, ты уже отстрелялся а ещё 2 часа свободного времени, можешь ещё наделать деталей, но завтра новый рабочий день а сдашь с избытком - придёт нормировщик и на этом всё закончится.
А должно быть по стахановски, это не пропагандистский миф, сколько наработал, столько себе в карман и положил.
При чём тут благо? Даже все эти субботники от хозяйского отношения.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:А мы не об СССР говорим. Более того, СССР вовсе не единственное и не самое богатое социалистическое государство в 20 веке.
И о нём тоже.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Сегодня в РФ - капитализм (естественно со своей спецификой), в основном мире - тоже.
Мне в данном контексте неинтересно, эффективнее он социализма или нет.
Нужно пока исходить из данности.
Разговор вообще затевал Евген и совсем с другими целями, просто мне стало в западло ему отвечать после того как он начал чушь морозить про Жукова, Двуреченского при чём тут они вообще.
Ну давайте про день не сегодняшний а вчерашний совсем. Я же вам рассказывал о конфликте руководства со стюардессами. Когда одинаковые сотрудницы эксплуатируются по-разному а формально количество лётных часов у них одинаковое. Сопротивление стюардесс было откровенно пассивным и неорганизованным, они стали брать больничные а их классовые противники, которых нет, тут же поняли свой классовый интерес и выслеживали что их сотрудницы пишут в соцсетях, за попытки простой вопрос отрегулировать две точно ушли с работы. Я рассказывал и об успешном опыте.
И когда на других форумах мне скулят про 17 тыс зарплаты то я задаю вопрос: а почему вы бл-ть не боретесь за свою зарплату? Или уходите с этой работы или устраивайте забастовку, а вы мне рассказывали что собственники куда-то делись.И народ борется, правда пассивно пока, но нормальным явлением в начальных школах Симферополя стало то, что один классный руководитель ведёт два класса. Ну наверное понятно что в данную сферу идти не очень спешат молодые училки, это при том что начальная школа получила подспорье в виде учителей украинского языка и литературы, которые, чтобы остаться, переквалифицировались в учителей начальной школы.
Но в целом бороться люди за свои права не умеют а марксизм учит как это делать. И когда выходит толпа придурков с криками - мы здесь власть мне ржачно, если ты хочешь чтобы с тобой считались - организовывайся. Никто не мешает законодательно создавать профсоюзы, делать забастовки, создавать забастовочные комитеты и так далее.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Почти вся сфера услуг сегодня - паразиты по вашему определению.
Я сам в сфере услуг и в рекламе работал - это лишняя никчёмная трата ресурсов. В рекламе кризис, вы на память много роликов по телевизору вспомните? Мне на ум приходит несколько самых удачных и неудачных с точки зрения восприятия но удачных по запоминанию, с десятка два могу припомнить а рекламируют сотни товаров. На эти огромные доски просто перестали обращать внимание.
Богатырев Артур писал(а) 29.06.2020 :: 09:24:25:Я имею в виду всю сферу развлечений, косметики и физического развлечения (т.е. тату, салоны, фитнесы, спа, косметологии), кино- и интернет (ну вы поняли).
Да по большей части это выуживание денег, особенно тату - на хрен они нужны вот откровенно? Я скорее пойму африканские косички, даже у нас в туризме есть разводняки, к примеру жена у меня водит по местам женской силы, говорит, сперва дико было а потом воткнула и всё нормально.
И я сам больше на хи-хи да ха-ха. Но экскурсия - это не шоу. Юмор конечно штука уместная, но это не шоу.
Что вы сказали ещё, фитнес? Да, штука нужная и полезная, если у тебя после рабочего дня сил хватает туда доползти пока салон не закрылся. Барышня, работая кассиром не сможет ни оплатить ни просто физически его, салон, посетить.
Вот об этом и говорил Сталин, что рабочий день должен сокращаться, чтобы вот этими прекрасными вещами была возможность заниматься.
Страниц: 
Нео "Марксизм" и все, что с ним связано. (Прочитано 80337 раз)