Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать
пандемия COVID-19 (Прочитано 8675 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #20 - 14.04.2020 :: 20:09:09
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2020 :: 19:20:08:
откуда вы пишите?


Постсовок, 100%.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16963
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: пандемия COVID-19
Ответ #21 - 14.04.2020 :: 20:29:22
 
Zealot писал(а) 14.04.2020 :: 20:09:09:
Evgen11 писал(а) 14.04.2020 :: 19:20:08:
откуда вы пишите?


Постсовок, 100%.


По мне так Брайтон Бич.
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: пандемия COVID-19
Ответ #22 - 15.04.2020 :: 08:31:45
 
Zealot писал(а) 14.04.2020 :: 20:08:25:
То есть я не дождусь ответов по существу, только подобные высеры увижу?


Это и был ответ по существу, вы пытаетесь судить о вещах, в которых совершенно не разбираетесь. Для самообразования советую прочесть "Письмо ученому соседу" А.П.Чехова.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #23 - 15.04.2020 :: 08:39:31
 
Беляков писал(а) 15.04.2020 :: 08:31:45:
то и был ответ по существу, вы пытаетесь судить о вещах, в которых совершенно не разбираетесь. Для самообразования советую прочесть "Письмо ученому соседу" А.П.Чехова.


О каких вещах я судил, можно внятно.

Я вообще спросил про БЦЖ и возможность соотнести Китай, где не делают БЦЖ с 1976 года и Тайвань, где его делают поголовно.

Если мы не можем сравнивать США, где не делают БЦЖ и Китай (где вы считаете. что его делают массово),  то с каких щей мы можем сравнивать Китай (где не делают с 1976 массово БЦЖ) и Тайвань,где его делают?

И почему мы сравниваем ВЕСЬ Китай с Тайванем, а не отдельные китайские провинции (пусть даже и более многочисленные с Тайванем)

Мне на Волкова слюной плевать на самом деле, у нас нынче в кого ни плюнь - вирусолог, пусть даже и айтишник.

Вы поняли, что у вас спрашивают?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #24 - 15.04.2020 :: 08:41:57
 
Беляков писал(а) 15.04.2020 :: 08:31:45:
судить о вещах


То есть сейчас к вам два вопроса - это вопрос о сравнении по линии Китай-Тайвань-США.

И это вопрос о каких вещах я "пытался судить".

Их два.

Не нужно ссылаться на жж Илларионова, ему там в комментариях задан абсолютно такой же вопрос - ответ на него Илларионов не дал.

Вы притащили сюда статью Илларионовоа - с вас я итогом и спрашиваю.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: пандемия COVID-19
Ответ #25 - 15.04.2020 :: 08:43:55
 
Александр Драган

14 апреля 2020

Вновь про ковид. Невеселое. Больше про Москву: именно здесь сейчас
эпицентр. Москва для регионов сейчас - то же, чем была Италия для России
несколько недель назад. Можно оценить, что происходит в столице - и
понять, что ждет провинцию совсем скоро.
А не ждет ничего хорошего. Я попытался оценить по общедоступным данным,
сколько случаев в Москве на самом деле и что происходит с московским
здравоохранением. По самой оптимистичной оценке - у нас 50+ тысяч
активных случаев прямо сейчас (при 11,5 тысячах выявленных), или 92+
тысячи инфицированных.
Дальше много цифр, скучных расчетов и апокалипсиса.

1. СКОЛЬКО РЕАЛЬНО ЗАРАЖЕННЫХ В МОСКВЕ

Известно, что официальная статистика сильно запаздывает - и это не
только у нас. Но можно оценить примерное число больных, если идти от
числа госпитализированных больных. Так, мы знаем, что госпитализации при
ковиде требует в среднем 20% пациентов, значит, можно посчитать общую
массу больных, если выяснить, сколько человек уже лежит в больницах.
С детальной статистикой по России все грустно, поэтому приходится
работать с фрагментированными и неполными данными. Важно: дальше я беру
ТОЛЬКО официальные цифры и инфу.
А они такие. На утро 10 апреля в Москве было почти 7,5 тысяч активных
случаев. 10-го же апреля стало известно, что в столичных стационарах
сейчас лечится 6,5 тысяч - это 87% от всех выявленных. За 2 дня до
этого, 8 апреля, вышел приказ с новым алгоритмом для врачей, по которому
всех легких больных направляют домой. Нет тяжелой пневмонии, лихорадки,
одышки, факторов риска - нет госпитализации. Сегодня на совещании с
Путиным это еще раз подтвердили: в больницах оставляют только средних,
тяжелых и критичных больных. Уже на прошлой неделе легких выписывали для
лечения дома, об этом писали и московские главврачи в соцсетях.
Госпитализации требует 20%. 6,5 тысяч средних и тяжелых больных, которые
лежали в московских стационарах 10 апреля, дают реальных 32 тысячи
больных. Большинство - с легкими симптомами или вовсе без них.
Но это только начало. Официальная статистика запаздывает, и тесты
по-прежнему занимают время - главврачи в своих фейсбуках пишут, что в
среднем результат приходит через 2-3 суток (и это для госпитализированных).
То есть 32 тысячи предполагаемых больных - это цифры не 10-го апреля - а на
самом деле 7-8-го (когда было официальных 5 тысяч).
Это цифры, которыми мы располагали в пятницу утром. Возьмем сегодняшние.
Допустим, тенденция немного сгладилась, тестировать стали тщательней, и
теперь в больницу попадает не 87%, а 80% от всех выявленных, остальные
лечатся дома. Так получается, что на сегодня в больницах должно лежать
9,4 тысячи - это средние и тяжелые, и это дает 47 тысяч активных случаев.
Учитывая запаздывающие цифры - это на самом деле значения 10-11 апреля.
Можно посчитать еще оптимистичный сценарий. Допустим, за последние дни
тяжелых и средних поступило всего 20%. Это дает 7,2 тысячи
госпитализированных на Москву, или 36 тысяч активных случаев.
Дельта - 36-47 тысяч больных по всей Москве по состоянию на 10-11
апреля. А сколько сегодня?
Средний прирост по Москве за последние 10 дней - 15% в сутки. Это
значит, что послезавтра будет 15+ тысяч известных случаев, новых за два
дня - 3,7 тысяч, и это - те, у кого брали тест вчера или сегодня. Тысяча
уже вылечится, больше сотни умрет, активных будет 15 тысяч. Сколько из
них окажется в больнице - я не знаю, информации о том, какова доля
тестов по Москве среди бессимптомных и легких, нет нигде. Возьму снова
два крайних сценария.
Сценарий 1. Если 80% новых попадут в больницу - это будет означать +3
тысячи тяжелых, или +15 тысяч новых больных.
Сценарий 2. Если охват тестами будет широким и включит в себя легких и
бессимптомных, в больницу попадает 20%, это будет означать +740 тяжелых
на 3,7 тысяч всех новых. (На деле таких будет больше - только на прошлой
неделе в больницы попало около 3000 с пневмониями, т.е. реально за два
дня прибавится минимум тысяча. Но будем считать все равно +740, мы ж
оптимисты.)
Значит - прямо сейчас можно предполагать от 40 до 62 тысяч активных
случаев по Москве, где 40 - самый оптимистичный сценарий.
Но и это не все. Средний инкубационный период - 5,1 дня, т.е. даже эти
расчеты сильно запаздывают. Возьму снова два сценария: по
пессимистичному +15% в день сохраняется, по оптимистичному мы
замедляемся до 13% (сегодняшний прирост).
ЧТО В ИТОГЕ? По хорошему сценарию прямо сейчас в Москве 74 тысячи
инфицированных, по плохому - 130 тысяч.
Но есть еще кое-что: точность тестов и диагностики.

2. РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ ЕЩЕ ХУЖЕ: МНОГО НЕУЧТЕННЫХ СЛУЧАЕВ

До этого речь шла только о ковид-положительных, т.е. о тех, у кого тест
показал наличие коронавируса. Но тесты врут: точность низкая, а доля
ложноотрицательных результатов высока. Кроме того, точность теста
зависит от того: 1) в какой момент его взяли (слишком рано - плохо,
слишком поздно - тоже), 2) откуда и каким способом. И как много случаев
упускают тесты - есть разные оценки.
Можно опереться на оценку Минздрава и московских главврачей о том, что
точность тестов - всего 70-80%. Можно посмотреть на цифры по тем
клиникам, где они публикуются: смотрим на соотношение
ковид-положительных к госпитализированным (госпитализированные - значит,
либо с пневмонией, либо с подозрением на ковид, а госпитализируют, как
уже разобрались выше, только в тех случаях, где это оправдано).
Дальше много цифр, можно пролистать до итогов:
- ГКБ N15 Филатова: на 13 апреля 1055 с подозрением, 487
ковид-положительные, новые (за 3 дня) - 443. Новых исключаем (по ним
результаты придут с задержкой в несколько дней). Получаем на 487 covid+
- 612 с подозрением, т.е. 44% от всех. Статистику см. у
https://www.facebook.com/vechorko.v
- ГКБ N40 (Коммунарка): на 13 апреля 214 с пневмонией без подтверждения,
319 covid+, новых (за 2 дня) 86 - новых исключаем, получается covid+ 72%
от всех больных с пневмониями. См. Denis Protsenko
- НМХЦ Пирогова: на 13 апреля 141 с подозрением, 78 covid+, новых (за 3
дня) 40 - получается covid+ 44%, остальные с неустановленными
пневмониями. К слову, в "удовлетворительном" состоянии всего 9%
пациентов, остальные - от среднетяжелого до критического. См.
https://www.facebook.com/boris.teplykh
- ИКБ N2: на 12 апреля 121 с подозрением, 68 covid+, новых 28 -
получается, с подтвержденным коронавирусом 42%. См.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
ИТОГО. Только от 42 до 72% всех госпитализированных с пневмониями (или с
подозрением на ковид) ковид-положительны. Конечно, другие возбудители
пневмоний никуда не делись. Остаются грипп и прочие ОРВИ (но сейчас
эпидсезон на спаде, и каждую неделю Роспотребнадзор рапортует о снижении
заболеваемости ОРВИ). Остаются бактериальные пневмонии и атипичные
возбудители: микоплазма, хламидии, легионеллы и пр. На это у меня есть
статистика от заврентгенологии Пироговки
(https://www.facebook.com/oleg.bronov.5/posts/2791963450880837): за 7-8
апреля сделали 152 КТ, из них у 81% выявили пневмонии, и из них 93% -
это типично вирусные пневмонии. То есть 114 вирусных пневмоний за 2 дня.
При этом covid+ пациентов на 8 апреля там было двое, на 10 апреля - уже
51 (к вопросу о тестах), или 45% от выявленных вирусных
(предположительно) пневмоний.
Так, по пессимистичной оценке, на каждый случай подтвержденного ковида
приходится еще один неподтвержденный. По оптимистичной - на 8
подтвержденных приходится 2 упущенных из-за низкой точности тестов.
То есть дельта по неучтенному ковиду - от 50 до 80%, и если наложить на
высчитанные ранее сценарии, получается:
- Прямо сейчас в Москве, вероятно, от 50 до 124 тысяч активных случаев
(уже прошедших инкубационный период).
- От 92 до 260 тысяч инфицированных (с инкубационным).
Я сознательно беру очень широкую дельту: моя задача здесь не вычислить
точные цифры - это невозможно - а оценить порядок. И видно, что даже по
самым оптимистичным оценкам разница официальных цифр и реальных
пятикратная. По пессимистичным - цифры отличаются на порядок.
Будут ли у этих людей брать тесты? Узнаем мы точные цифры? Скорее всего,
нет. Но к концу эпидемии будет известно, сколько было тяжелых больных -
и получится посчитать общую массу переболевших.
А еще это можно будет определить, если пройдет массовое тестирование на
антитела. Тесты уже есть. Сегодня приехали в Москву, но пока доступны
только для медиков. Когда будут в широком доступе - неизвестно, надеюсь,
в ближайшие месяц-полтора появятся.

3. ЧТО БУДЕТ С МОСКВОЙ

Когда власти в пятницу заявили о том, что Москва уже на пределе, это не
было фигурой речи. Даже те 6,5 тысяч госпитализированных с ковидом - это
серьезно для Москвы. А их число каждый день резко растет. И это еще даже
не пик.
По тем клиникам, которые публиковали статистику в открытом доступе
(таких 9), видно, что стационары забиты на 92%. У четырех клиник,
похоже, уже исчерпаны мощности, еще у четырех было занято 77-86% коек, и
только в Склифе занято 64% (но там под ковид выделили всего 112 коек).
Если изначально Москва готовила в пределе 20 тысяч коек (это со всеми
возможными резервами), то теперь их собираются развернуть уже 30 тысяч -
это 2/3 от всех коек в городе. 13 стационарами дело не обойдется - их
уже не хватает. Под ковид прямо сейчас перепрофилируют
специализированные клиники вроде Института колопроктологии или НМИЦ
оториноларингологии. Готовят даже совсем небольшие клиники, на 30-50
мест. Нашли способ увеличить вместимость строящейся ковид-больницы в
Вороновском почти вдвое - с 500 до 900 коек. Всего я нашел упоминания о
40 стационарах, которые перепрофилируют под ковид.
Словом, я бы готовился к нескольким очень сложным неделям. И к валу
репортажей про "российский Ухань".

4. НЕ СТРАШНЕЕ ГРИППА?

Кажется, происходящее - хороший ответ ковид-отрицателям, для которых
коронавирус - обычное сезонное ОРВИ не страшнее гриппа. Стационары и
скорые не справляются уже сейчас, среднее время доезда скорой 2-3 часа
(https://www.facebook.com/dr.matevosov/posts/2936488026399044), и
десятки скорых, стоящих длинной очередью перед больницей - обычная
картина для сегодняшней Москвы (например:
https://www.facebook.com/Aleеandr.Alikoff/posts/2953196464740578 или
видео: https://www.facebook.com/sergeymalygin74/videos/2632098897033103/
- и такое сейчас во многих больницах).
По состоянию на 10 апреля, только по Москве за неделю госпитализировали
3000 человек с пневмониями. Тут недавно ходила "сенсационная" новость о
том, что в январе был лютый всплеск пневмоний - почти 7000.
Так вот: это были цифры за месяц, и это - в разгар эпидсезона гриппа и
ОРВИ. Сейчас же за одну неделю прибавилось 3000, и это, увы, не предел.
И это только пневмонии. А теперь добавьте косвенный ущерб от ковида:
десятки стационаров перепрофилируют под коронавирус и пневмонии,
отменяют плановые операции, до многих не доедет скорая, кому-то не
хватит места в реанимации, кому-то - внимания врачей, у кого-то
обострится хроника.
Если этого недостаточно - почитайте, что происходит в Нью-Йорке и что
ждет Москву уже завтра:
- https://www.facebook.com/evgeny.pinelis/posts/10207326020745668
- https://www.facebook.com/drbuz/posts/10222111827890535
И это уже здесь.

6. НО ЕСТЬ И ХОРОШИЕ НОВОСТИ

Похоже, российский карантин, при всей его неидеальности, все же дает
плоды. С середины марта по начало апреля был стабильный прирост +25-30%
случаев в день. Начиная с 3 апреля (ровно через неделю после того, как
объявили "нерабочие дни"), прирост сильно снизился и экспонента
сгладилась. Мы продолжаем стабильно расти, но теперь по 15-17% новых
случаев в день. Если в конце марта число случаев удваивалось каждые
3-3,5 дня, то теперь - каждые 4,5-5 дней.
К сожалению, в ближайшие дни вряд ли нас ждет замедление: в большинстве
регионов изоляция - это фикция, и даже в Москве люди успели устать от
непродолжительного карантина. Рассчитывать на то, что все закончится
через неделю-две-три - наивно. Москва, скорее всего, наконец пойдет на
спад. А до провинции все только докатится.
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: пандемия COVID-19
Ответ #26 - 15.04.2020 :: 08:44:55
 
Как КНР и ВОЗ скрывали опасность

Андрей Илларионов: Краткий обзор дезинформации властей КНР и
руководства ВОЗ об эпидемии коронавируса (Дж. Герайти)

13-04-2020

День за днем, месяц за месяцем мы проследим, как Китай и ВОЗ скрывали
опасность коронавируса, и какой ущерб эта дезинформация нанесла всему миру.

Хронология вирусной бомбы замедленного действия

История пандемии коронавируса все еще пишется. Но даже на ее раннем
этапе мы можем увидеть много событий, когда принятые решения могли бы
уменьшить масштабы эпидемии, какую мы сейчас переживаем. Возможно вы
слышали о том, что китайские власти отрицали, что вирус может
передаваться от человека к человеку, пока не стало слишком поздно. Что
вероятнее всего вы не слышали, это то, насколько громко, решительно и
неоднократно китайское правительство настаивало на том, что передача
вируса от человека к человеку невозможна, долгое время спустя после
того, как врачи в Ухане установили, что такая передача уже происходит.
Кроме того, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) согласилась с
выводами китайских властей несмотря на предупреждения других экспертов в
области здравоохранения.
Ясно, что ответ США на угрозу был запоздалым и недостаточным.
Большинство европейских правительств также оказались не готовы. Немногие
правительства по всему миру оказались готовы к такому уровню угрозы. Мы
можем лишь задаться вопросом, изменила бы точная и своевременная
информация из Китая меры, какие правительство США, народ Америки и
другие правительства по всему миру предприняли для подготовки к
предстоящей угрозе заражения.

Конец 2019 года: Коронавирус передался от каких-то животных к
человеку. На данный момент мы можем предположить, что это случилось на
одном из "мокрых рынков" Китая.

6 декабря: Согласно исследованию The Lancet симптомы
инфекции проявляются у первого пациента еще 1 декабря 2019 года. Через
пять дней его жена, не посещавшая рынок, проявляет симптомы пневмонии и
подвергается изоляции. Другими словами, уже на второй неделе декабря
2019 года врачи из Уханя обнаруживают случаи, свидетельствующие, что
вирус передается от человека к человеку.

21 декабря: Врачи Уханя отмечают "кластер случаев пневмонии с
неизвестной причиной".

25 декабря: Китайский медицинский персонал из двух госпиталей в Ухане
подозревается в заражении пневмонией и находится на карантине. Это
убедительное дополнительное доказательство передачи вируса от человека к
человеку.

Конец декабря: Уханьские больницы отмечают "экспоненциальный рост
числа случаев, которые не могут быть связаны с Уханьским рынком
морепродуктов", согласно New England Journal of Medicine.

30 декабря: Доктор Ли Вэньлян посылает сообщение группе других врачей,
предупреждая их о возможной вспышке заболевания, напоминающей Тяжелый
острый респираторный синдром (ТОРС), и призывает их принять защитные
меры против инфекции.

31 декабря: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя заявляет:
"На сегодняшний день исследования не выявили явных случаев передачи
инфекции между людьми, и случаев заражения медицинского персонала не
наблюдается". Это противоречит тому, в чем убеждены медики, работающие с
пациентами в Ухане, уже два доктора подозреваются в заражении.
31 декабря, только через три недели после того, как китайские врачи
начали фиксировать случаи заражения, Китай связывается с Всемирной
организацией здравоохранения.
Тао Лина, эксперт в области здравоохранения и бывший сотрудник
Шанхайского центра по контролю и профилактике заболеваний, заявляет
South China Morning Post:
"Я думаю, что мы вполне способны устранить заражение на начальной
стадии, учитывая нашу систему контроля за заболеваниями, готовность к
чрезвычайным ситуациям и нашу медицинскую систему".

1 января: Бюро общественной безопасности Уханя вызывает доктора Ли
Вэньляна, обвиняя его в "распространении слухов". Два дня спустя в
отделении полиции доктор Ли подписывает заявление, в котором признает
свой "проступок" и обещает в дальнейшем не совершать "противоправных
действий". По аналогичным обвинениям были арестованы еще семь человек,
их дальнейшая судьба неизвестна.
В тот же день "одному сотруднику компании, занимающейся геномикой,
поступает звонок от сотрудника Службы здравоохранения провинции Хубэй,
который приказывает компании прекратить тестирование образцов нового
вируса из Уханя и уничтожить все существующие образцы".
Согласно New York Times на основе данных телефонных компаний из Китая в
этот день 175 тыс. человек покидает Ухань. По данным фирмы OAG, 21 страна
имела прямое авиасообщение с Уханем. Для сравнения: в первом квартале 2019
года 13267 пассажиров, или 4442 в месяц, прибыли из Уханя в США.
Правительство США не запретит въезд в страну иностранцам, прилетающим из
Китая, в течение еще месяца.

2 января: Исследование пациентов в Ухане связывает лишь 27 из 41
пациента с рынком морепродуктов в Ухане, что указывает на возможность
передачи вируса от человека к человеку.
Исследование, подготовленное в конце месяца, заключает: "Имеющиеся
сейчас доказательства подтверждают передачу 2019-nCoV от человека к
человеку. Мы обеспокоены тем, что 2019-nCoV может приобрести
способность к более эффективной передаче от человека к человеку".
В этот же день Уханьский институт вирусологии заканчивает составление карты
генома вируса. Китайское правительство не объявит об этом прорыве еще неделю.

3 января: Китайское правительство продолжает усилия по пресечению
распространения любой информации о вирусе:
"Национальная комиссия здравоохранения Китая, высший государственный
орган в системе здравоохранения, запрещает всем учреждениям публиковать
любую информацию, связанную с новым вирусом, и приказывает всем
лабораториям передать все образцы, находившиеся в их распоряжении, в
назначенные испытательные учреждения или уничтожить их".
Примерно через месяц после первых случаев заражения в Ухане
правительство США получает об этом уведомление. Роберт Редфилд, директор
ЦКЗ (Центра по контролю за заболеваниями) США, получает предварительные
отчеты о новом коронавирусе от китайских коллег, сообщает секретарь
Министерства здравоохранения США Алекс Азар.
Азар, участвовавший в реагировании ЦКЗ на вспышки атипичной пневмонии и
сибирской язвы, сообщает своему шефу, чтобы тот убедился, что Совет по
национальной безопасности поставлен в известность.
В этот же день Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает
еще одно заявление, в котором повторяет: "На данный момент предварительные
исследования не выявили никаких доказательств передачи вируса от человека
к человеку, и ни один сотрудник медперсонала не инфицирован".

4 января: В то время, как китайские власти настаивают на том, что вирус не
может передаваться от человека к человеку, врачи за пределами страны в этом
не убеждены. Глава Университета Гонконгского центра инфекций Хо Пак Люн
предупреждает, что "город должен внедрить самую строгую из возможных систем
мониторинга новой вирусной пневмонии, которая заразила десятки людей на
материке, так как вполне возможно, что она передается от человека к человеку".

5 января: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает
заявление, в котором обновляет число зараженных, но опять повторяет:
"На данный момент предварительные исследования не выявили никаких
доказательств передачи вируса от человека к человеку, и ни один
сотрудник медперсонала не инфицирован".

6 января: New York Times публикует первую статью о вирусе,
в которой говорится, что "59 человек в городе Ухань заболели болезнью,
которая похожа на пневмонию". Эта статья включает такой комментарий:
"Ван Линфа, эксперт по инфекционным заболеваниям Медицинской школы Дюка
в Сингапуре, сказал, что он расстроен тем, что китайские ученые
отказались обсуждать с ним вспышку. Доктор Ван однако сказал, что скорее
всего вирус не передается от человека к человеку. "Мы не должны
переходить в режим паники", - заявил он". Не стоит сердиться на Ван
Линфа. Он сделал свое заявление на основании неточной информации,
какую китайское правительство давало миру.
В тот же день ЦКЗ присваивает поездкам в Китай первый уровень угрозы - самый
низкий из трех. В заявлении ЦКЗ говорится, что "способ передачи вируса
неизвестен, кроме того, содержится совет путешественникам в Ухань избегать
контактов с живыми и мертвыми животными, а также контактов с людьми".
В тот же день ЦКЗ США предлагает отправить в Китай команду специалистов для
помощи в изучении вируса. Правительство Китая отказывается. Команда ВОЗ,
членами которой являются два американца, прибудет в Китай только 16 февраля.

8 января: Китайские власти утверждают, что сумели идентифицировать вирус.
Китайская власть также продолжает заявлять, а за ней это повторяют и
мировые СМИ: "Нет никаких доказательств, что новый вирус может легко
передаться от человека к человеку, что сделало бы его крайне опасным,
также он не связан ни с какими смертельными случаями".
В официальном заявлении Всемирной организации здравоохранения говорится:
"Предварительная идентификация нового вируса за столь короткий
промежуток времени является заметным достижением и демонстрирует
возросшие возможности Китая справляться с новыми вспышками... ВОЗ не
рекомендует какие-либо конкретные меры для путешественников. ВОЗ рекомендует
не применять какие-либо ограничения на поездки из Китая или торговые
ограничения по отношению к Китаю на основании имеющихся у нас данных".

10 января: После лечения пациента с уханьским вирусом у доктора Ли
Вэньляна поднялась температура, и он начал кашлять. Он был
госпитализирован 12 января. В последующие дни состояние доктора Ли
только ухудшалось, и он был помещен в отделение интенсивной терапии и
получил кислородную поддержку.
New York Times цитирует очередное заявление Муниципальной комиссии
здравоохранения Уханя о том, что "нет никаких доказательств, что вирус
передается от человека к человеку". Китайские врачи продолжают отмечать
случаи передачи вируса между членами семьи, что противоречит официальным
заявлениям Муниципальной комиссии здравоохранения Уханя.

11 января: Муниципальная комиссия здравоохранения Уханя выпускает
обновление данных, указывая на то, что "Все 739 контактировавших, включая
и 419 медицинских работников, прошли медицинское обследование, никаких
признаков болезни обнаружено не было... Никаких новых случаев заражения
не было зафиксировано с 3 января 2020 года. На сегодняшний день ни одного
случая заражения медицинского персонала обнаружено не было, и нет никаких
доказательств того, что вирус передается от человека к человеку".
Позднее в тот же день они публикуют лист с вопросами и ответами, где
подчеркивают, что "большинство необъяснимых случаев заражения
пневмонией в Ухане имеют явную связь с южнокитайским оптовым рынком
морепродуктов в Ухане. Никаких явных доказательств передачи вируса от
человека к человеку нет".
В тот же день политические лидеры провинции Хубэй, столицей которого
является Ухань, собираются на региональную встречу. На протяжении всей
четырехдневной встречи коронавирус не упоминается ни разу.

13 января: Власти Таиланда обнаруживают коронавирус у 61-летней китаянки,
прибывшей в страну из Уханя, это первый случай обнаружения вируса за
пределами Китая. "Министерство здравоохранения Таиланда заявляет, что
женщина не посещала рынок морепродуктов в Ухане, 5 января у нее
проявилась лихорадка. В то же время, как утверждают врачи, женщина
посещала другие маленькие рынки в Ухане, где также продавались мертвые и
живые животные".

14 января: Муниципальные органы здравоохранения публикуют заявление, в
котором говорится, что "среди лиц, тесно контактирующих с зараженными,
случаев заражения не обнаружено". Уханьские врачи знают, что эти заявления
являются лживыми с начала декабря, с появления первого пациента и его
жены, не посещавшей рынок.
ВОЗ повторяет оценку Китая:
"Предварительное расследование, проведенное властями Китая, не
обнаружило никаких свидетельств передачи нового коронавируса,
выявленного в Ухане, от человека к человеку". Это происходит через
шесть или пять недель от выявления первого случая передачи вируса от
человека к человеку в Ухане.
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2495
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #27 - 15.04.2020 :: 09:40:33
 
25.04.2020
Франция 120 тыс.
Турция 110 тыс.
ФРГ 140 тыс.
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: пандемия COVID-19
Ответ #28 - 15.04.2020 :: 12:58:58
 
За истекшие сутки перелом в эпидемии коронавируса произошел в Израиле, Венгрии, Эстонии, Эквадоре и Кот-д'Ивуаре.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #29 - 15.04.2020 :: 14:00:38
 
Отморозился.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16963
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: пандемия COVID-19
Ответ #30 - 15.04.2020 :: 15:22:24
 
Беляков писал(а) 15.04.2020 :: 08:43:55:
Александр Драган


Кто такой Александр Драган?
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16963
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: пандемия COVID-19
Ответ #31 - 15.04.2020 :: 15:26:50
 
Zealot писал(а) 15.04.2020 :: 14:00:38:
Отморозился.


Это ботоферма включилась. С таким "ольгинским троллем", как я Беляков говорить не хочет, боится, А вот вы, можете его чуть-чуть покушать,. Если не угомонится, то в баню, а то из-за него весь форум за фейки и пропаганду могут выпилить.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #32 - 15.04.2020 :: 20:41:36
 
Беляков писал(а) 15.04.2020 :: 12:58:58:
За истекшие сутки перелом в эпидемии коронавируса произошел в Израиле, Венгрии, Эстонии, Эквадоре и Кот-д'Ивуаре.


Значит так.

Вы мне крайне внятно и подробно сообщаете - зачем копировать весь текст с жж, фб или других источников вместо того, чтобы дать ссылку на материал или отправляетесь в вечный бан.

Можете своими словами, копировать не надо. Сутки на объяснение.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: пандемия COVID-19
Ответ #33 - 16.04.2020 :: 12:06:22
 
Evgen11 писал(а) 15.04.2020 :: 15:26:50:
Это ботоферма включилась. С таким "ольгинским троллем", как я Беляков говорить не хочет, боится, А вот вы, можете его чуть-чуть покушать,. Если не угомонится, то в баню, а то из-за него весь форум за фейки и пропаганду могут выпилить.


С каких пор анализ официальных данных стал считаться фейком? У вас с головой не в порядке?

За истекшие сутки перелом с заболеваемостью коронавирусом произошел в Чехии, Словакии, Черногории и Кении.
В Москве полицейское начальство за создание толкучки у входов в метро нарывается на уголовное дело. Муниципальные депутаты уже подают соответствующие заявления.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #34 - 16.04.2020 :: 12:27:23
 
Я еще раз задаю вопрос - с какой целью вами дублируются статьи вместо ссылок на них.

Вы способствуете их распространению или есть какие-то иные причины?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2495
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #35 - 16.04.2020 :: 21:15:15
 
Константин Ф писал(а) 05.04.2020 :: 14:18:17:
Ситуация в РФ развивается лучше, чем во многих других больших странах. Ранние карантинные меры помогли. Число выявленных больных превысит 10 тыс. в четверг, а в последней декаде апреля будет пройден пик. В конце мая, начале июня карантинные меры в РФ отменят

5 апреля, когда был дан этот прогноз в РФ было 5389 выявленных заразившихся КОВИД-19
в четверг, 9 апреля стало 10131 чел.

Ошибка 1,3%
я такую точность считаю случайностью, и ждал ошибку в 5-8%

Константин Ф писал(а) 11.04.2020 :: 16:33:52:
В США пик пройден несколько дней назад.
15.04.2020 в США будет примерно 640 тыс. выявленных

фактически по сайту https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ ;  данные 648148 чел.  Ошибка 1,3%

Это тоже случайность, я ждал ошибку в 5-8%, спокойно воспринял бы ошибку в 10-12%, ошибка больше 15% меня расстроила бы

Наверх
« Последняя редакция: 16.04.2020 :: 21:25:51 от Константин Ф »  
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16963
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: пандемия COVID-19
Ответ #36 - 16.04.2020 :: 21:21:09
 
Беляков писал(а) 16.04.2020 :: 12:06:22:
С каких пор анализ официальных данных стал считаться фейком? У вас с головой не в порядке?


С сяких, а именно, когда за анализ, выдается обычное фейкометство. Свою брехню, этот анализатор, подтвердить не сможет.

Беляков писал(а) 16.04.2020 :: 12:06:22:
За истекшие сутки перелом с заболеваемостью коронавирусом произошел в Чехии, Словакии, Черногории и Кении.


А вы эти данные откуда берете, можете дать ссылку?

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #37 - 17.04.2020 :: 05:03:37
 
Константин Ф писал(а) 16.04.2020 :: 21:15:15:
Ошибка 1,3%
я такую точность считаю случайностью, и ждал ошибку в 5-8%


Да не расстраивайтесь вы так, трупоед.

Константин Ф писал(а) 11.04.2020 :: 16:33:52:
17.04.2020 будет примерно 26,5 тыс.


Сейчас их уже 28 тысяч. Вот теперь все нормально по процентикам, можно себе лизнуть левое яйцо.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2495
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #38 - 17.04.2020 :: 09:54:12
 
Zealot писал(а) 17.04.2020 :: 05:03:37:
Константин Ф писал(а) 16.04.2020 :: 21:15:15:
Ошибка 1,3%
я такую точность считаю случайностью, и ждал ошибку в 5-8%


Да не расстраивайтесь вы так, трупоед.

Константин Ф писал(а) 11.04.2020 :: 16:33:52:
17.04.2020 будет примерно 26,5 тыс.


Сейчас их уже 28 тысяч. Вот теперь все нормально по процентикам, можно себе лизнуть левое яйцо.

Каждый в этой ситуации стрессует по-своему, мне необходимо почувствовать что неизвестности стало меньше. Вам становится легче если кого-то немотивированно обозвать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44961
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: пандемия COVID-19
Ответ #39 - 17.04.2020 :: 10:08:16
 
Константин Ф писал(а) 17.04.2020 :: 09:54:12:
Zealot писал(а) 17.04.2020 :: 05:03:37:
Константин Ф писал(а) 16.04.2020 :: 21:15:15:
Ошибка 1,3%
я такую точность считаю случайностью, и ждал ошибку в 5-8%


Да не расстраивайтесь вы так, трупоед.

Константин Ф писал(а) 11.04.2020 :: 16:33:52:
17.04.2020 будет примерно 26,5 тыс.


Сейчас их уже 28 тысяч. Вот теперь все нормально по процентикам, можно себе лизнуть левое яйцо.

Каждый в этой ситуации стрессует по-своему, мне необходимо почувствовать что неизвестности стало меньше. Вам становится легче если кого-то немотивированно обозвать.


Так кто ж вам доктор, если вы ресурс упорно пытаетесь превратить в тотализатор на чужих страданиях и смертях.

Трупоед, как ещё назвать, я не знаю.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать