Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 
Печать
Гражданская война в Сирии. (Прочитано 61860 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #180 - 15.10.2021 :: 17:06:39
 
Ubivec писал(а) 15.10.2021 :: 12:19:58:
ейчас перешел из статуса "Assad must go!" в "He,s back". Очнулись.

Да, что то они тормознули, согласен
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #181 - 18.05.2023 :: 21:55:18
 
Асад в СА.

Привет, Альба.

Ты обосрался.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #182 - 19.05.2023 :: 02:54:38
 
Короче, всех пересидел.
Наверх
 

Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #183 - 30.11.2024 :: 06:39:58
 
Когда за несколько дней сливаются итоги пятилетных боев за Алеппо, понимаешь, что эта музыка (арабское отношение к войне) похоже будет вечной...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #184 - 30.11.2024 :: 11:53:09
 
Ubivec писал(а) 30.11.2024 :: 06:39:58:
Когда за несколько дней сливаются итоги пятилетных боев за Алеппо, понимаешь, что эта музыка (арабское отношение к войне) похоже будет вечной...
Ну вообще-то исламистов в Идлибе серьёзно готовили, турки и укры. Притом с учётом новой тактики по БПЛА и прочих наработок по Карабаху и Украине.
А то и рейд ВСУ в Курскую область придётся тоже к "отношению к войне" относить, ведь о подобном только ленивый не знал и не мог представить.
Так что эти претензии надо тогда уж не к сирийцам, а к нашим советникам, по крайней мере, предъявить.
Притом, т.к. там наши две крупных базы, понимали же, что может серьёзно всё аукнуться, и Асада  не пошлёшь подальше, типа сам разбирайся.
А то, что укры тренируют Тахир в Идлибе были сведения в сети с фотками ещё несколько месяцев назад, когда на Вагнера в Мали нападение  случилось.
Поэтому тут не так уж вина араба Асада, как некоторых которые рядом. По логике расуждения так выходит.

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #185 - 30.11.2024 :: 14:11:42
 
Цитата:
Поэтому тут не так уж вина араба Асада, как некоторых которые рядом.

Ну как бы нет. Асаду в свое время пришли на помощь. Россия, Иран. Помогли отбиться в ситуации, когда краше в гроб кладут. Затем и у России и у Ирана появились дела срочнее. Над Асадом опять таки не капало, у него было время за десять лет подготовить свой второй по величине город в стране ко всем случайностям и возможностями. Не надо по всей стране - вот есть Идлиб, оттуда может быть угроза, укрепляйте. И ведь самое печальное, что укрепляли. Хорошо укрепляли. Но воевать не стали. Кто разбежался, а кого и купили. Т.е. ты строишь полицейское государство, а у тебя даже мухабарат мух не ловит?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #186 - 30.11.2024 :: 14:38:48
 
Ubivec писал(а) 30.11.2024 :: 14:11:42:
Над Асадом опять таки не капало, у него было время за десять лет подготовить свой второй по величине город в стране ко всем случайностям и возможностями. Не надо по всей стране - вот есть Идлиб, оттуда может быть угроза, укрепляйте. И ведь самое печальное, что укрепляли. Хорошо укрепляли. Но воевать не стали. Кто разбежался, а кого и купили.

Что значит "не стали"?
В Курской то же самое?

Укрепляли как раньше, а к новой тактике не были готовы.
И кто должен был посоветовать, направить на путь истинный?
Созникам оказывается некогда,  ну тогда распишитесь и получите. Притом что проблемы с базами могут возникнуть, это никак не напрягает конечно?
А то что это за позиция - сирийцы-слабаки, убежали, и пошли они нафиг тогда.
Ну так по базам то всё-равно придётся расхлёбывать самим, а не сирийцам. Тоже отступим на "более выгодные позиции", не приведи господь? - Куда вот только? Некуда там отступать, и тогда кто куда "сбегать" соберётся картинка станет очень и очень серьёзная. На дурачков-арабов свалить уже не удастся.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #187 - 30.11.2024 :: 14:43:01
 
Ubivec писал(а) 30.11.2024 :: 14:11:42:
Т.е. ты строишь полицейское государство, а у тебя даже мухабарат мух не ловит?

Если сирийцы станут строить демократию, то они перестанут быть нашими союзниками, в этом ни на йоту можно не сомневаться.
Так что для России "полицейское государство" в Сирии, или автократия, это нормально.
А если вообще - то кто же точно рассудит, например лично меня западные ценности как-то не привлекают, в том числе и демократия. Так что вот так.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #188 - 30.11.2024 :: 14:56:38
 
Вот ещё немного аналитическоего:

Цитата:
"Дело в том, что в прошлом в Сирии на стороне Дамаска действовали три военные силы, которые шли на острие наступления или были в обороне на самых тяжелых участках: ставшая знаменитой на весь мир группа «W», 5-я штурмовая бригада «Тигр» Х. Сухейля, собранная из лучших элементов, и военное крыло движения «Хезболла».

Силы «Хезболлы» активно в последние годы не работали, но как фактор в наличии и резерве всегда были. Имелись и механизированные опытные части, которые находились под командой М. Асада.

Группу «W» на оборону сегодня позвать не получится по понятным причинам, собрать такое же количество от «Хезболлы» будет после ливанской кампании сложно, если вообще возможно. А с переброской других сирийских частей выйдет проблема не техническая, а стратегическая.

Израиль ведь не зря, нарушив все правила, закрепился за линией разграничения на Голанских высотах. Как только Дамаск начнет массовую переброску лучших частей на север, Асаду гарантированно ударят через активизацию оппозиции на юге — в том же районе Дараа.

Не зря этот район активно «прогревали» протестами с начала года. Получить нечто подобное ситуации 2012–2013 в пригородах, которые зачастую сплошная городская агломерация, для официального Дамаска это весьма неприятный вариант, который можно купировать только полноценным военным присутствием и желательно сильными частями.

В теории могут высадиться в Сирии иранцы, но тут Израиль вступит в игру с традиционными диверсиями под флагом «защиты себя от Хезболлы».

Сейчас многие военкоры, которые ранее писали о сирийской кампании, задают вопросы, а где силы того же Х. Сухейля. Вопрос логичный, но и Б. Асад тут в сложной позиции, очень сложной, он должен бдеть насчет удара в подбрюшье с юга. На данный момент в Сирии объявлена всеобщая мобилизация, что показывает понимание глубины и масштаба угрозы. ..."
https://topwar.ru/254658-vot-i-prishlo-vremja-voennyh-novostej-iz-sirii.html
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #189 - 01.12.2024 :: 07:10:37
 
Цитата:
Что значит "не стали"?
В Курской то же самое?

Нет, не то же самое. В Курской области войск не было почти, в небольших укрепах срочники сидели. Это не к вопросу что не готовились, а просто концепция такая. Невозможно выстроить мощные группировки на всем протяжении 800 км. Придется тогда в ущерб СВО, а это противоречит принципам стратегии концентрации сил на главных направлениях. Поэтому в пограничье сделали такую схему - опорники ловят на себя волну, фиксируется направление удара и выдвигаются группы на купирование и вкупе с авиацией гасят. Не угадали только с количеством введенных сил. Но даже так стратегия себя оправдала. ВСУ не смогли продвинуться к Курчатову и Курску, завязли в позиционных боях и единственный приз их пгт Суджа, где их окружают и гасят. При том что этих сил сейчас остро не хватает на Донбассе.
В Сирии ситуация другая. Там стояли довольно плотные силы, та же республиканская гвардия. Там были пусть и небольшие, но силы КСИР. До сих пор непонятно, что это было. То ли арабская расхлябанность, то ли типичное восточное предательство. В пользу последнего говорит то, что координатор от КСИР был убит в Алеппо в первые же часы вторжения, а некоторые части перешли на сторону противника. Вон, Хомс уже сдали, к Хаме идут.
Цитата:
И кто должен был посоветовать, направить на путь истинный?

А почему их кто-то должен пинками гнать в сторону светлого будущего? Хезболлу и Хамас вон никто никуда не гонит, они сами.
Цитата:
А то что это за позиция - сирийцы-слабаки, убежали, и пошли они нафиг тогда.

А никто и не говорит - пошли нафиг. Но выводы то из ситуации нужно уже делать. Это ведь не первый такой случай.
Цитата:
Так что для России "полицейское государство" в Сирии, или автократия, это нормально.

Не вопрос, стройте "полицейское государство". Тем более что никакого другого светского режима на Б. Востоке и не получится. Но тогда хотя бы вы должны знать, что у вас творится внутри общества. А не разинув рот наблюдать, как целые части снимаются с фронта, или переходят на сторону противника. А то получается такая себе курица, которая не несет яйца и корова не дающая молока. Таких забивают вообще-то, пользы ноль.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #190 - 01.12.2024 :: 13:57:57
 
Ubivec писал(а) 01.12.2024 :: 07:10:37:
А никто и не говорит - пошли нафиг. Но выводы то из ситуации нужно уже делать. Это ведь не первый такой случай.

Ну так и почему не сделали?
И командующего группировкой не зря же наверное сняли.
Так и живём.


Ubivec писал(а) 01.12.2024 :: 07:10:37:
Не вопрос, стройте "полицейское государство". Тем более что никакого другого светского режима на Б. Востоке и не получится. Но тогда хотя бы вы должны знать, что у вас творится внутри общества. А не разинув рот наблюдать, как целые части снимаются с фронта, или переходят на сторону противника. А то получается такая себе курица, которая не несет яйца и корова не дающая молока. Таких забивают вообще-то, пользы ноль.

Ну если в России мигранты заявляют, что мол это мол наша земля и вы здесь "не стояли", то наверное и не только у арабов проблемы.
Притом кто-то же их настраивает на подобный лад.
И кто-то не совсем в курсе что  "творится внутри общества". Ведь по мигрантам только в этом году власти зашевелились.

Так если Сирию забьют, то не только Иран пострадает.
И для России аукнется, и может даже очень серьёзно.
Недаром же и Израиль слетел с катушек и Трамп свой винчестер чистит.
Логика событий ведёт к тому что для России на БВ становится всё очень хреново, и сваливать всё что Асад дурачок, не стал уж не знаю чего там делать, но опарафинился, а никто и не ожидал, так ему и надо, вряд ли будет перспективна.
Учить надо было как в советские времена, и армию, и по внутренним делам, если уж полицейское государство никуда не годилось. Хотя что можно было там тогда водить в соц-плане непонятно.
У оппозиции же как у укров - "за нами весь мир, а вы изгои, и все против вас."
Какое тут соглашение возможно? Они спят и видят как с помощью Штатов и прочих соседних доброхотов будут в Сирии править. Не так разве?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #191 - 01.12.2024 :: 16:56:40
 
Ubivec писал(а) 01.12.2024 :: 07:10:37:
В Курской области войск не было почти, в небольших укрепах срочники сидели. Это не к вопросу что не готовились, а просто концепция такая. Невозможно выстроить мощные группировки на всем протяжении 800 км.

Кстати, если с Курской не подходит пример, то можно вспомнить и Харьковский контрнаступ укров два года назад. Там уж точно не срочники. Вот сколько территории укры захватили тогда за три недели?
А Идлиб кстати несколько лет готовили. И там кого только нет, и игиловцы и протурецкие Тахиры и наёмники всех сортов наверняка.
А тактика - проверенная на Украине. Внезапный удар и быстрое продвижение. С БПЛА вообще цимус выходит.

И никто ведь не знал, никто не ведал, Асад виноват, прошляпил, со своими полицмейстерами.

И как теперь расхлёбывать будем?
Тут кстати отлично объясняется, что вся буча на БВ была заранее спланирована.
Израиль серьёзно потрепал Хезбаллу, Иран опасается злобы Трампа и естественно не желает войны со Штатами и НАТО.
Израиль изначально хотел спровоцировать Иран всей заварухой в Газе, но иранцы раскусили и не клюнули.
А теперь, в случае поражения Асада, не дай бог, все намереваются получить свои плюшки: оппозиция - Сирию, пусть и сильно обрезанную, Израиль официально Голаны и ещё может что-то, игиловцы - себе какой-то анклав для проживания, Турки - Идлиб, ну и прочие курды свои интересы. И всё это будет под колпаком Штатов. Замечательная картинка. Окружение Трампа всё в лаврах и аплодисментах.

Поэтому нефиг на Асада кивать, коль ...
Нельзя БВ отдавать дэмократычному миру.
Никак нельзя.
Исправлять придётся ситуацию. 
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #192 - 07.12.2024 :: 13:22:21
 
Цитата:
Там уж точно не срочники. Вот сколько территории укры захватили тогда за три недели?

Там хуже - какие то мобики-студенты с Донецка и в самой Балаклаве СОБР стоял. Итого 300 человек на достаточно длинный фронт. Остальных выгребли на штурм Бахмута. Это как раз растягивание того тришкина кафтана и откладывания решения по мобилизации.
Цитата:
И как теперь расхлёбывать будем?

Да никак уже судя по всему. Они уже Хомс сдают без особых боев. Дейр-эз-Зор, который в окружении несколько лет бился, сдали курдам за пару дней. Что-то сгнило в королевстве датском.
Цитата:
Поэтому нефиг на Асада кивать, коль ...
Нельзя БВ отдавать дэмократычному миру.
Никак нельзя.
Исправлять придётся ситуацию.

Помочь можно только тому, кто хочет чего-то. А когда все разбегаются...
Латакию с базами удержать - и то хлеб будет.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #193 - 07.12.2024 :: 14:06:20
 
Ubivec писал(а) 07.12.2024 :: 13:22:21:
Помочь можно только тому, кто хочет чего-то. А когда все разбегаются...
Латакию с базами удержать - и то хлеб будет.

Так кто прос_ал то?
Сами про.., а теперь "удержать"?
Мечтать не вредно.

А то... арабы фиговые воины, а мужики то оказывается и не знали. Оксюморон однако.))
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #194 - 07.12.2024 :: 15:23:18
 
Цитата:
Так кто прос_ал то?

Асад и просрал. Если ты за 10 лет не можешь навести порядок внутри страны, если ты держишься только на внешних штыках - то сама история выносит тебе приговор.
Цитата:
Сами про.., а теперь "удержать"?

Ну кстати в Латакии то "зеленые" не продвинулись ни на йоту. Потому что там в основном живут алавиты, а они знают, что будет, когда те придут. Джизьей тут, простите, не отделаешься. Поэтому там под ружье сейчас все население загоняется, вплоть до подростков. Там биться будут, поэтому "зеленые" туда особо и не лезут.
Цитата:
А то... арабы фиговые воины, а мужики то оказывается и не знали. Оксюморон однако.))

Те же самые арабы под черными знаменами вполне себе бодро пилили под нашиды, захватили пол Ирака и почти всю Сирию, затем держали годами Мосул в окружении от превосходящих коалиционных сил. Так что думаю, тут вопрос не фиговости, а в мотивации. Не видит население ничего положительного в асадовском режиме, где ничего не изменилось еще со времен кризиса 2011 года. Поэтому и умирать за него не спешит.

Вон, все, Пальмиру сдали в третий раз, видимо уже в последний. Если и Дамаск на днях сдадут, я не особо удивлюсь.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #195 - 07.12.2024 :: 17:00:43
 
Ubivec писал(а) 07.12.2024 :: 15:23:18:
Не видит население ничего положительного в асадовском режиме, где ничего не изменилось еще со времен кризиса 2011 года. Поэтому и умирать за него не спешит.

Вон, все, Пальмиру сдали в третий раз, видимо уже в последний. Если и Дамаск на днях сдадут, я не особо удивлюсь.

Давайте ширше взглянем. Если базы останутся, то только на территориях алавитов. Если там будут заправлять другие сирийцы, допустим сунниты, то скорее всего наших попросят оттуда.
Т.е. существование баз изначально опиралось на Асада.
Убирают Асада - убираеют базы. Аксиома.
Что в таких случаях делается? - Укрепляется власть Асада. Что и было проделано лет 5 назад. Асад победил.
Ну так наверное следовало и последующие шаги произвести, т.е. обучать асадовскую армию, полицию, также помогать вести пропаганду в пользу Асада среди населения(но наши же напрочь не умеют это делать, вот ведь проблемка, ярчайший пример - Украина).
Сделано по сути ничего не было, кроме поставок вооружений, отсчитались так сказать.
В результате имеем, то что имеем.
Кстати с потерей сирийских баз накроется и Африка. Тоже ведь никто не докумекал, надо же.
Так что придётся зубами держаться за алавитов. Стратеги блин...

Можно добавить, что главным бенифицаром раздела Сирии является не Турция, им хватило бы и одного Идлиба с туркоманами, не курды, которым в одиночку оставаться с турками тоже нет особого желания, ни даже Штаты, ибо им выгоднее целая Сирия, с подчинённым режимом, а не кусочки, где будут плодиться всякие криминально-мафиозные и антиамериканские структуры,  а им является - Израиль.
Который спит и видит, чтобы уже официально оттяпать Голаны, а потом и ещё что-нибудь. Ну и Ирану с Ливаном перерезать пути естественно.
Поэтому у России в Сирии изначально была бомба замедленного действия. И ведь прекрасно это знали, но ничего толком не предпринимали. Теперь распишитесь и получите. Вот и все пироги.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #196 - 08.12.2024 :: 15:52:25
 
Цитата:
Убирают Асада - убираеют базы. Аксиома.
Что в таких случаях делается? - Укрепляется власть Асада. Что и было проделано лет 5 назад. Асад победил.

Приходили в Сирию не ради баз. Там были несколько другие вводные.
Цитата:
Ну так наверное следовало и последующие шаги произвести, т.е. обучать асадовскую армию, полицию, также помогать вести пропаганду в пользу Асада среди населения(но наши же напрочь не умеют это делать, вот ведь проблемка, ярчайший пример - Украина).

Вы наверное удивитесь, но именно это и делалось. 5 и 4 армейский корпус - это созданные при помощи российских методик и вооружений подразделения. Авиация с воздуха опять же российская прикрывает. А дальше - уже извините. Договор то о дружбе и помощи, а не о том что мы носим попу Асада в туалет посрать. Или тогда уже расформировывайте свою республику, проситесь в РФ областью или губернией. Будет арабская республика в составе федерации, ну а чо. Тут кстати под боком есть такие же, которые возомнили, что они независимое государство, парламентом запретили российские инвестиции. А когда им обрубили финансирование, выяснилось, что даже пенсии выплатить не могут. Таких не надо еще, сразу за борт.
Цитата:
Кстати с потерей сирийских баз накроется и Африка. Тоже ведь никто не докумекал, надо же.

Не обязательно. Есть еще Египет, Судан, кучи короче вариантов.
Цитата:
Поэтому у России в Сирии изначально была бомба замедленного действия. И ведь прекрасно это знали, но ничего толком не предпринимали.

Что можно предпринять, когда у тебя в прямом смысле граница горит и ведется война со всем блоком НАТО? Понятно, что тут не до Сирии. Асад больше был иранским клиентом, пусть у них голова болит.

Кстати, все. Асад бежал из страны. Дамаск пал. Сирия все. На этом разговор можно и прекратить.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #197 - 08.12.2024 :: 16:32:54
 
Ubivec писал(а) 08.12.2024 :: 15:52:25:
Таких не надо еще, сразу за борт.
Надеялись что Асад создаст нужную армию и окажет нужное сопротивление?
Или иранцы станут отдуваться?
Ну чтож, надежды это хорошая вещь, подпитывают уверенность и позитив.
Но раз не надо, так не надо. Сворачиваемся, делов то.


Ubivec писал(а) 08.12.2024 :: 15:52:25:
Кстати, все. Асад бежал из страны. Дамаск пал. Сирия все. На этом разговор можно и прекратить.

Да, гражданская война вроде закончилась ..., хотя кто знает.
В Сирии хватает участников кто возможно желал бы разрезать пирожок.
Это не говоря уже о внешних игроках, о которых уже упоминалось ранее.
Так что тема вполне может и продолжиться.

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14047
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #198 - 09.12.2024 :: 05:38:48
 
Цитата:
Да, гражданская война вроде закончилась ..., хотя кто знает.

Да нет, сейчас все только начнется. Достаточно на Ливию посмотреть. Эрдоган и его прокси сейчас попрут на курдов. Затем все эти "зеленые" еще между собой передерутся за власть. Мир и спокойствие еще не скоро придут на эту землю. Асада еще будут вспоминать, как золотые времена Каддафи. Но это уже в целом не наша забота. ЕЖГ, как говорится.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13838
Пол: male
Re: Гражданская война в Сирии.
Ответ #199 - 09.12.2024 :: 11:46:02
 
Ubivec писал(а) 09.12.2024 :: 05:38:48:
Да нет, сейчас все только начнется. Достаточно на Ливию посмотреть. Эрдоган и его прокси сейчас попрут на курдов. Затем все эти "зеленые" еще между собой передерутся за власть. Мир и спокойствие еще не скоро придут на эту землю. Асада еще будут вспоминать, как золотые времена Каддафи. Но это уже в целом не наша забота. ЕЖГ, как говорится.
По большому счёту Эрдогану выгоднее единая подконтрольная Сирия, чем продолжение разборок.
Там же газопровод из Катара в Европу, как-раз через Турцию, намечался.
Так что скорее всего турки подавят непокорных, добьют курдов, и станут выстраивать в Сирии своё присутствие.
Понятно, что Израилю выгодна именно военная заваруха, и он будет работать именно в этом направлении. Но с Турцией уже не побалуешь как с Ливаном. Да и с Западом у Эрдогана всё тип-топ в отличии например от Ирана.
Поэтому - "Сирия ещё не пала" остаётся в силе, хотя уже и без Асада.))
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 
Печать