Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 109 110 111 112 113 ... 156
Печать
Российская Федерация (Прочитано 318545 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #2200 - 18.04.2021 :: 19:50:50
 
Rambo писал(а) 17.04.2021 :: 16:27:52:
Угу...
Ангола, Египет, Афганистан, Мозамбик...


Это что, из-за этого что ли продолжительность жизни упала?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2201 - 19.04.2021 :: 05:55:30
 
Какие молодцы Петров с Бошировым-то, оказывается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2202 - 19.04.2021 :: 13:18:25
 
Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
Переписчикам надо отчитатся перед царем батюшкой, шо все ок. Херак, и накинули сверху лимонов 10. Почему нет?

Странно вы думаете. Вы настолько не в теме, что даже не знаете о переписи 1897 года и ее недостатках, молчу уж о системе переписи по ревизским сказкам. Например, что 3 из 10 ревизий вовсе учитывали только мужское население, и только последняя была более-менее точная.

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
о, Вы меня извините покорно, математик из Вас - как из говна пуля. Мои дети в средней группе детского сада уже знали, что 36 больше 16-ти))

Мои дети точно будут знать что такое скорость роста.  Смайл А то ведь 36 апельсинов это больще 16 яблок.

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
мотрите, я не против

Вы боитесь получить апоплексический удар? Т.к. там скорость мягко намекает, где шел основной прирост.

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
ереписи более-менее точный, а он дает относительный прирост процентов на 20 больше

Данные до 1897 года как уже говорилось, пальцем в небо плюс минус километр.
Прирост в 1897-1913 году более-менее адекватен, но опять таки вы не в теме что никакой переписи не было, оценки населения на 1913 год давались расчетным образом.
Данные о населении после 1897 года считались как механически плюсы и минусы о данных по рождениям и смертям, абсолютно не учитывая миграции и плохо учитывая факт что значительная часть населения жила в труднодоступных местах и не спешила регестрироваться.
Итог на начало 1914 года.
- Данные ЦентрСтатКома МВД: 175 млн (без Финляндии)
- Данные Управления ГлавВрачИнсперктора МВД - 166.5 млн.
Вот расскажите мне о точности подсчетов плюсминус 8-9 млн?

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
н. А в чем, если не в рынке?

В политике и экономике плюс коньюктура.

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
Конечно, но все относительно. В 30-м году медицина была лучше, чем в 13-м. В 13-м лучше, чем в середине 19-го века

В том то и дело, дорогой рыночник, что медицина весьма ощутимо не скакала в 19 веке в России.
Состояние земской медицины мягко говоря, оставляло желать лучшего и скаснуло только при кровавых большевиках.

Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 20:38:57:
р, в 82-м из каждой тысячи рожденных умирало 22 человека. А в прошлом, 2020-м, уже 5,5 чел в среднем. Это в 4 раза. Где тут дохрена то Ваша четверть?

Это очень дохрена - четверть. Четверть от начальных огромных цифр - это десятки раз от нынешних маленьких.
Плюс по вашей логике, резкий скачок улучшения смертности должен быть при благословенном рынке. А его нет.
Вот вы писали что в  1913- м на первом году умирало 269 чел из каждой тысячи родившихся.
Т.е. почти 27%. Это просто жо...а.
В 1930 - 196 чел.
В 1940 -  185 чел.
В 1982 -22 человека
Как бы нетрудно увидеть что с 1913 по 1940 годы в стране, разрушенной Гражданской войной, сократили за 27 лет смертность на 85 человек из каждой тысячи. Это чуть овер чем дох..я.
А ведь это сделали не с 1913 на самом деле, а где то с середины 1920-х, буквально за 15 лет.
Это невероятный скачок с полной ж...ы.
А проценты вроде и невеликие.

Zealot писал(а) 18.04.2021 :: 07:57:29:
Я не вижу тут ни темы, ни предмета спора. И упал он за 1-3 года, стремительно как домкрат, без всяких "трендов"

Кстати с этим не спорят как правило даже самые упоротые.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2203 - 20.04.2021 :: 20:26:49
 
Очень довольный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2204 - 21.04.2021 :: 03:54:43
 
Evgen11 писал(а) 18.04.2021 :: 19:50:50:
Это что, из-за этого что ли продолжительность жизни упала?

Не сильно, но и это повлияло. В основном же - это подорванное войной здоровье, ранения, контузии и прочие прелести прошедшей большой войны. Но если вы не умеете думать, то можете продолжить свое путешествие. Только шажочки поменьше делайте...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Российская Федерация.
Ответ #2205 - 21.04.2021 :: 17:11:29
 
Кажется, они что-то знают Смайл
Наверх
 

EzcaUX1WYAIogt2.jpg (52 KB | 52 )
EzcaUX1WYAIogt2.jpg
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2206 - 22.04.2021 :: 11:36:31
 
Ubivec писал(а) 21.04.2021 :: 17:11:29:
тся, они что-то знают

Так это того.... потом скажут - "отложенное действие Новичка".  Смайл
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2207 - 22.04.2021 :: 14:11:51
 
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Странно вы думаете. Вы настолько не в теме, что даже не знаете о переписи 1897 года и ее недостатках, молчу уж о системе переписи по ревизским сказкам. Например, что 3 из 10 ревизий вовсе учитывали только мужское население, и только последняя была более-менее точная.


Это Вы не в теме, что главная разбежка была от недоучета внутренней миграции, т.е. появлялся двойной счет.  Что, естественно, увеличивало официальные данный против реальных
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Мои дети точно будут знать что такое скорость роста.Смайл А то ведь 36 апельсинов это больще 16 яблок.


Т.е., они в папу? Это хорошо
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Вы боитесь получить апоплексический удар? Т.к. там скорость мягко намекает, где шел основной прирост.


Специально, для тех, кто в танке. Если у Вас будет одинаковый относительный прирост (т.е., процент от предыдущего года), то, чтобы количество прибавленных за первые 36 лет хотя бы сравнялась с кол-вом прибавленных за последующие 16, надо, чтобы процент прироста был приблизительно 3,3 в год (год к году)
А так, естественно, не было. Если бы был такой процент, то, за 52 года население бы увеличилось в 5,4 раза. Это совершенно невероятный прирост. Для того, чтобы население за тот же срок выросло в 2,35 раза, как утверждают демографы, средний годовой процент прироста должен быть примерно 1,65. Но, в это случае за первые 36 лет Население в абсолютных цифрах вырастет больше, чем в последуюбщие 16 в 1,49 примерно раза, практически, в полтора.
Так что, скорость мягко намекает, что Вам пора прикупить калькулятор, и вспомнить 4 правила арифметики
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
В политике и экономике плюс коньюктура.


Че за коньюктура увеличивающая выживаемость в 4 раза?
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
В том то и дело, дорогой рыночник, что медицина весьма ощутимо не скакала в 19 веке в России.
Состояние земской медицины мягко говоря, оставляло желать лучшего и скаснуло только при кровавых большевиках.


Она не скакала, она медленно росла. Так же, как медленно росла при большевиках. Скачок был, но после войны.
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Прирост в 1897-1913 году более-менее адекватен, но опять таки вы не в теме что никакой переписи не было, оценки населения на 1913 год давались расчетным образом.


Я в теме, и что?
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Итог на начало 1914 года.
- Данные ЦентрСтатКома МВД: 175 млн (без Финляндии)
- Данные Управления ГлавВрачИнсперктора МВД - 166.5 млн.


Зачем врать и передергивать? Данные Управления ГлавВрачИнсперктора МВД за 1913-й, более того, если быть точным, там на 166,5, а 166,65
А вот за 1913-й данный ЦСУ 170,9, т.е. никаких не 9 миллионов, а, напротив 4.
И, я писал выше, что это от двойного счета за счет миграций. Что мягко намекает, что и цифирь по расчетным данным 1961 не занижена, а завышена
Ну и , чтобы Вам совсем было хорошо, я при расчетах аккурат взял циферку в 166, а не в 171 млн.
Т.е., по минимуму
Богатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Вот расскажите мне о точности подсчетов плюсминус 8-9 млн?


Расскажу, если Мед инспекция сильно занизила, это значит, что население росло еще быстрее, чем учитывал я.
Вся эта ботва называется по научному - 1 демографический переход. Он был практически во всех странах, и, заметьте, везде закончился и начался второй переход. Вне зависимости от строя и управления.
Че вот спорить на пустом месте. Такого прироста, как дает 1 переход не было ни у кого, и никогда. В России он пришелся на конец правления царизма. Ну, и чутка, на 20-е, там только шибко коротко, в 23-м начался, в 29-м закончилсяБогатырев Артур писал(а) 19.04.2021 :: 13:18:25:
Это просто жо...а.


А 227 на 1000 в РСФСР 1930-го не ##па? а 206 на 1000 в 1940 опять же в РСФСР - не ##па? да ровно та же ##па, которая чуть уменьшалось. Никаких скачков и революций в этом деле при большевиках не было. До окончания войны, примерно
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #2208 - 22.04.2021 :: 14:31:15
 
Rambo писал(а) 21.04.2021 :: 03:54:43:
Evgen11 писал(а) 18.04.2021 :: 19:50:50:
Это что, из-за этого что ли продолжительность жизни упала?

Не сильно, но и это повлияло. В основном же - это подорванное войной здоровье, ранения, контузии и прочие прелести прошедшей большой войны. Но если вы не умеете думать, то можете продолжить свое путешествие. Только шажочки поменьше делайте...


Вы до этого писали про Анголу, Афганистан.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2209 - 22.04.2021 :: 16:07:29
 
Zealot писал(а) 19.04.2021 :: 05:55:30:
Какие молодцы Петров с Бошировым-то, оказывается.


Скоро узнаем кто утопил атлантиду.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2210 - 22.04.2021 :: 16:12:02
 
Руританин писал(а) 16.04.2021 :: 19:40:01:
EvS писал(а) 15.04.2021 :: 09:09:14:
Там-то в отличие от нынешней причина была простительной-война.


А повышение мужской смертности от 65-го до 84-го больше, чем на три года - тоже война?


А как по Вашему?
Или думаете  те кто на фронте выжил будут до ста лет жить?
Я сейчас  старше своего деда. Фронтовые раны.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2211 - 22.04.2021 :: 17:02:58
 
Rambo писал(а) 21.03.2021 :: 18:51:44:
Ну и так, для примера. Одна из моих статей, которые не хотят публиковать...


И в чем собственно проблема?
Сейчас есть масса способов донести мысль до адресата.
Вот ребята вполне себе рассказывают про все эти поверки и не испытывают трудностей с публикацией.
https://www.youtube.com/watch?v=PfEah4GExFE&ab_channel=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%...

https://www.youtube.com/watch?v=McdUNITPcmA&ab_channel=%D0%93%D0%95%D0%9E%D0%94%...

Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2212 - 26.04.2021 :: 13:05:05
 
Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
не в теме, что главная разбежка была от недоучета внутренней миграции, т.е. появлялся двойной счет.  Что, естественно, увеличивало официальные данный против реальных

Вот и я о том же писал. Зачем вы повторяете мои слова?

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
к что, скорость мягко намекает, что Вам пора прикупить калькулятор, и вспомнить 4 правила арифметики

Мой дорогой друг, у вас удивительная способность точно и пространно повторять мои слова, приписывать их себе и делать противоложный выводы. Кстати вы так и не оспорили мое утверждение, а согласились с ним - что официальная численность была сильно завышена, что говорит о том что "фантастический рост" при Николае 2 - немножко хруст французской булки.

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
за коньюктура увеличивающая выживаемость в 4 раза?

Выживаемость увеличивает медицина, которая развивается в рамках развития экономики, науки и государственного строя.
Вы как всегда будете сравнивать с США, забывая что в 1913 году РИ была на одном из последних мест в Европе, а после ГВ она была в 1921 почти на уровне Африки. Поэтому скачок при большевиках не "естественный плавный ход развития медицины", а суровейший труд - как быстро за 10-20 лет проскочить отрезок в 50-100 лет, иначе реально сомнут.
Никто цацкаться не собирался с СССР и времеи не было реально катастрофически.
Поэтому люди должны были или построить новое общество будущего, или погибнуть - мыслили примерно так. А построить можно и нужно было через "нехочу" - и материальные потребности конкретных потребителей никого не колупали - цель СССР была вовсе не в построении общества потребления, которое кто то выдумал идеалом, и даже не в мировой революции (после середины 20-х это стало ширмой).

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
едленно росла. Так же, как медленно росла при большевиках. Скачок был, но после войны.

Внезапно большекиви правили и после войны. Что немного намекает что плоды их политики просто дали плоды. Никуда бы ничего не скакануло без работы в 1920-30-е. Вы все упускаете что страна дважды была наполовину уничтожена в отличии от тех же сытых и спокойных США.

Это была не медленная эволюция, а напряженная работа, которая как и раз и дала революцию - скачок после 2МВ при быстром подьеме в 1930-е.

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
играций. Что мягко намекает, что и цифирь по расчетным данным 1961 не занижена, а завышена
Ну и , чтобы Вам совсем было хорошо, я при расчетах аккурат взял циферку в 166, а не в 171 млн.

Вообще то неточность в 4-5 миллионов намекает что учет велся по трещинкам на потолке, т.е. он весьма ненадежен.

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
Вся эта ботва называется по научному - 1 демографический переход. Он был практически во всех страна

Удивительно, но у всех защитнегов святых 90-х все "переходы" начинаются сугубо аккуратно в 1991 году. Прямо вот поразительное совпадение.  Смайл


Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
Такого прироста, как дает 1 переход не было ни у кого, и никогда. В России он пришелся на конец правления царизма. Ну, и чутка, на 20-е, там только шибко коротко, в 23-м начался, в 29-м закончился

Так еще бы, французскими булками то всех кормили.

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
А 227 на 1000 в РСФСР 1930-го не ##па? а 206 на 1000 в 1940 опять же в РСФСР - не ##па?

В 1940-м?
Если сравнить с тем что было всего за 25 лет до этого - нет. С тем с чего начали в 1920-е - нет.
Это огромное достижение. Мой друг, вы зачем так грубо подменяете понятия?
Прогресс был бы средним, если бы СССР в 1922-м году был в состоянии например Франции или даже ъотя бы Германии. Но мы немного знаем что в 1922 году страна была в обломках.
Поэтому да, это огромный качественный и количественный скачок.
А еще больший скачок в 1950-е стал возможе только в развитой уже стране - чей базис развития был заложен в 1920-30 годы и восстановлен после 1945 года.
В противном случае рождаемость и смертность осталась бы на уровне Африки.

Руританин писал(а) 22.04.2021 :: 14:11:51:
Никаких скачков и революций в этом деле при большевиках не было. До окончания войны, примерно

Конечно были, аы же сами график приводили. Огромный качественный скачок уже в 1930-е.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2213 - 26.04.2021 :: 13:48:29
 
EvS писал(а) 22.04.2021 :: 17:02:58:
И в чем собственно проблема?
Сейчас есть масса способов донести мысль до адресата.
Вот ребята вполне себе рассказывают про все эти поверки и не испытывают трудностей с публикацией.
https://www.youtube.com/watch?v=PfEah4GExFE&ab_channel=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%....

https://www.youtube.com/watch?v=McdUNITPcmA&ab_channel=%D0%93%D0%95%D0%9E%D0%94%....

Ютуб к делу не пришьешь! Это площадка для потрындеть!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2214 - 26.04.2021 :: 14:01:21
 
Zealot писал(а) 20.04.2021 :: 20:26:49:
Очень довольный

Да сколько же можно терпеть этих Петрова и Боширова?!
То они склад в Чехии взорвали, то Скрипалей отравили, то Кеннеди пристрелили... Но ведь это еще не все! Титаник, Пизанская башня, Вавилонская башня, Колосс Родосский, разрушение Помпеи... Да что уж там?! Гибель динозавров! Все это дело рук ненавистных российских спецназовцев Петрова и Боширова!
Доколе же Земля их будет носить?!!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #2215 - 27.04.2021 :: 10:47:22
 
Богатырев Артур писал(а) 26.04.2021 :: 13:05:05:
В 1940-м?
Если сравнить с тем что было всего за 25 лет до этого - нет. С тем с чего начали в 1920-е - нет.

Корректнее было бы сказать в сравнении с 1913 году как это было принято при СССР. Подмигивание
И не надо повторять советские басни. Без промышленной  и научно технической основы  созданной в российской империи не было развития в СССР.
Богатырев Артур писал(а) 26.04.2021 :: 13:05:05:
Это огромное достижение. Мой друг, вы зачем так грубо подменяете понятия?
Прогресс был бы средним, если бы СССР в 1922-м году был в состоянии например Франции или даже хотя бы Германии.

Германия как раз была в дупе. Глубочайшей. А во Франции в 30-х был высочайший жизненный уровень по сравнению С СССР, в котором была абсолютная нищета на фоне всяких магниток.
Богатырев Артур писал(а) 26.04.2021 :: 13:05:05:
Но мы немного знаем что в 1922 году страна была в обломках.

"Ай яй яй А кто это сделал?" Класс
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #2216 - 27.04.2021 :: 11:05:23
 
Российская до советская промышленность равномерной не была и уж точно не была передовой.

Где то использовались мощности имперские, а много где все создавалось с нуля.

Это особенно касается периферии, которая до сих пор никак декоммунизировать не может окончательно последние руины былой высокоразвитой цивилизации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2217 - 27.04.2021 :: 12:29:20
 
Rambo писал(а) 26.04.2021 :: 14:01:21:
Да сколько же можно терпеть этих Петрова и Боширова?!

Так Джеймс Бонд нервно курит в сторонке...

Rambo писал(а) 26.04.2021 :: 14:01:21:
то Кеннеди пристрелили... Но ведь это еще не все! Титаник, Пизанская башня, Вавилонская башня, Колосс Родосский, разрушение Помпеи...

"Потом, на развалинах часовни..."

Дейнека писал(а) 27.04.2021 :: 10:47:22:
не надо повторять советские басни. Без промышленной  и научно технической основы  созданной в российской империи не было развития в СССР.

Ну хорошо, расскажите об состоянии промышленной и научно-технической основе в 1921 году.  Смайл
Ну это когла промышленное производство составляло не то 15, не то 30% от 1913 года после Гражданской войны, а многие самые развитые промышленные области Империи (например. Царство Польское) - были потеряны?
Нет, ну правда?  Смайл
И про промышленно-научную основу тоже поподробнее.
Я не отрицаю поступательного движения РИ к 1913 году, вот только оно шло с ужасным запозданием - в тот год империя занимала последние места в Европе по:
- продолжительности жизни и детской смертности
- урожайности на 1 гектар (сраная Форанция и та превосходила украинские черноземы)
- урбанизации (в 1897 году было всего 20 городов с населением выше 100 тыс человек, причем треть из них это Польша и Прибалтика)
- средних зарплат в пересчете на покупательскую способность у рабочих
Дейнекушка, друг мой собинный, я еще раз подчеркну что не отрицаю заслуг РИ, но в начале 1920-х юбыла конченная ж...а. Просто абсолютная.

Дейнека писал(а) 27.04.2021 :: 10:47:22:
Германия как раз была в дупе. Глубочайшей. А во Франции в 30-х был высочайший жизненный уровень по сравнению С СССР, в котором была абсолютная нищета на фоне всяких магниток.

Все верно - потому что Франция не имела разрущительной Гражданской воынй (даже 1МВ была только на части ее территории) и более того, на 1913 год УЖЕ превосходила Россию по целому ряду показателей. Впрочем в 1930-е и она была в кризисе.
В итоге в 1921-22 годах разрыв не уменьшился, а увеличился.
Все как то забывают, что сравнение 1940 года СССР и Франции например - это сравнение человека, который уже месяц на курорте, и который только туда приехал два дня назад.
Поэтому да, к 1940 году СССР только начинал пожинать плоды совершаемой им технологической революции-скачка. Это когда по паре заводов в неделю вводилось.
И да, принцип политики в СССР был в тот период прост - не увеличение уровня жизни, а создание условий для его будущего улучшения. Потому что не было ничего - ни учителей, ни врачей, ни инженеров, ни заводов. Нужно было это СНЧАЛА как то получить.
Вот и получали на хзоду через немогу и огромное напряжение всех людских сил.
Вам на Украине сейчас не понять - но добрых дядей из МВФ и ЕС тогда не было и никто кружевыне трусики не раздавала.

Дейнека писал(а) 27.04.2021 :: 10:47:22:
Ай яй яй А кто это сделал?"

1МВ, затем Гражданская война и последовавший за ней голод 1921-22 годов.
Кстати еще от ВВП СССР на 1922 год:
- Минус Финляндия и Прибалтика
- Минус Польша и Западная Украина.
Если кто в танке, то Царство Польское было локомотивом имперской экономики.
Так, на 1897 год из 20 крупнейших городов империи:
- Варшава и Лодзь в Польше (3 и 5 место)
- Рига и Вильно (6 и 10 место)
- Кишинев и Гельсингфорс (Хельсинки) (19 и 20 места)
6 из них были потеряны к 1922 году со всеми вытекающими.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2218 - 27.04.2021 :: 12:30:59
 
Zealot писал(а) 27.04.2021 :: 11:05:23:
ая до советская промышленность равномерной не была и уж точно не была передовой.

Да, в 1913 году в ней также наблюдались перекосы (другие чем в СССР, но также перекосы):
- упор на производство сельхозпродуктов и высокий уровень кустарного производства при очень низком уровне фабричного производства
- практически зачаточное состояние ряда отраслей (например, судостроения)
- высокая монополизация и приверженность передачи иностранному капиталу (до 70% промышленности)
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Российская Федерация.
Ответ #2219 - 29.04.2021 :: 18:49:59
 
EvS писал(а) 22.04.2021 :: 16:12:02:
А как по Вашему?
Или думаетете кто на фронте выжил будут до ста лет жить?
Я сейчасстарше своего деда. Фронтовые раны.


А позвольте посомневаться. Что, с 45-го до 65-го ни у кого не было фронтовых ран? А потом вдруг появились? Возьмем, для сравнения немцев. То, что они бяки, нам в данном случае, неважно. Важно, что они прошли ту же войну, умирали, получали ранения, сидели в плену, переживали трудности тыла. Вот до 65-го они растут так же. А потом в СССР разворот, а немчура как перла с продолжительностью жизни, так и дальше линейно прет.
А чего вдруг? Раны не всамделишные?
Едем дальше, вот Вам 84-й, нижняя точка, вдруг, разворот, и рост продолжительности. К 87-му мужская продолжительность устанавливает рекорд - 64,8, переплюнув результат 65-го. На три года за три года.
Что произошло? Все вояки резко вымерли в 84-м? Сомнительно, не находите?
Ну и, чтобы два раза не вставать, заодно отвечу и геноссе Рэмбо, который высказал аналогичную точку зрения. Добавив, правда, павших в локальных конфликтах. Возьмем Афган. Ну, до 84-го понятно, а чего это никак не влияло после? Т.е. рост идет невзирая ни на какие войны. На самом деле, по локальным все просто, при всей моей скорби и почтении к погибшим, ихз было слишком мало, чтобы реально повлиять на демографию 280-ти миллионной страны.
Подсказка может крыться в чемпионском горбачевском росте. Что при нем было? Гласность и ускорение. Ну, это вряд ли сильно продлевало жизнь. А вот антиалкогольная программа - ближе к делу. Очень противная программа, и, крайне вредная экономически. Однако, оглядываясь назад, можно только подивится, как сработала это хреновина. Отсюда, как вариант, с 65-го по 84-й люди жили все лучше, и очень хотели по русский сие счастье отметить, и отмечали все активнее, и активнее. Пока Миша Меченый не обломал кайф...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 109 110 111 112 113 ... 156
Печать