Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 156
Печать
Российская Федерация (Прочитано 338432 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1500 - 12.02.2021 :: 09:57:19
 
Дейнека писал(а) 11.02.2021 :: 21:51:29:
Ubivec писал(а) 11.02.2021 :: 17:05:40:
Тем временем Левада-центр опубликовал статистику по изменению доверия к правительству и президенту. В итоге рейтинг Путина за квартал упал на 2%, у правительства 3%. Чет кисло как-то, после всех этих хайповых мегарасследований, миллионах просмотров на ютубе и пр. Не понимают опять народ, не туда бьют.

А что вас удивляет? Не надо сильно идеализировать "народ", коррупция к сожалению для многих , это не повод , что бы выходить на баррикады. Это просто реалии жизни.
Упрощенно мнение многих формулируется-"все воруют" и этот новый тоже будет воровать, но только больше ,т.к. "старые" уже хоть как-то нажрались, а у новых ого-го какой аппетит.
А другой серьезной альтернативы, которую можно противопоставить геодзюдоисту ,кроме борьбы с коррупцией  в искренность которой многие не верят, у "берлинского пациента" не просматривается.


Собственно вот сразу и иллюстрация. Нифига-то они ничего не понимают.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1501 - 12.02.2021 :: 10:02:54
 
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 09:49:46:
Хм. Ну так может лучше пусть будет национальный ценз, черта оседлости, погромы, черная сотня, великодержавный шовинизм и тупой царизм? Раз уж отсутствие всего этого художников в палачей превращает.

Нет. Вы сейчас поставили все с ног на голову. Именно действия тупого царизма привели к тому, что в революционной среде было громадное количество евреев. Ведь если человека постоянно гнобить, то из него можно сделать кровавого мстителя. Это ж только у нас можно удивляться, когда какой-нибудь солдатик расстреливает душек-сослуживцев. А вот я просто уверен, что солдатика такого просто довели до звериного состояния дедушки и дембеля. А потом мы все с наигранной наивностью удивляемся и осуждаем его за содеянное.

Нееет. Именно действия царизма привели в конечном итоге к трагедии.

К примеру, я не оправдываю деяния Розалии Землячки (Залкинд) в Крыму. Но что стало предтечей ее действий? Правильно! Белый террор в Крыму! Или с врангелевцами надо было цацкаться после всего того, что они там творили?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #1502 - 12.02.2021 :: 10:18:43
 
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 05:01:20:
Дейнека писал(а) 11.02.2021 :: 21:51:29:
коррупция к сожалению для многих , это не повод , что бы выходить на баррикады


А где "народ" выходил на баррикады из-за коррупции, кстати.

Вот я и о чём.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #1503 - 12.02.2021 :: 10:20:27
 
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 04:28:10:
В отличие от нашего - ваш рошеновский жил в реальном дворце и сейчас живёт, что вообще ни разу никого не смущало.

У Пороха достаточно скромный дом ,как для мультимиллионера.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1504 - 12.02.2021 :: 10:36:12
 
Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 10:02:54:
Нет. Вы сейчас поставили все с ног на голову. Именно действия тупого царизма привели к тому, что в революционной среде было громадное количество евреев.


Нет. Это Вы пытаетесь увести тему в сторону. Разговор не о массовости евреев в революции, русских там было по-любому больше, а повышенной концентрации евреев во власти, в том числе карательных органах.
Солдатик-то, на которого Вы ссылаетесь, если уж становится невтерпеж мочит конкретно своих мучителей, а не идет как бешеная собака устраивать гасилово всем кто под руку подвернется, в отличие от персонажей Вашей теории, которых кстати при внимательном рассмотрении, никто на самом деле особо-то и не гнобил. Попробуйте в рамках своих штампов разъяснить сей парадокс.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1505 - 12.02.2021 :: 10:47:32
 
Дейнека писал(а) 12.02.2021 :: 10:20:27:
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 04:28:10:
В отличие от нашего - ваш рошеновский жил в реальном дворце и сейчас живёт, что вообще ни разу никого не смущало.

У Пороха достаточно скромный дом ,как для мультимиллионера.


Какая страна такой и дом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1506 - 12.02.2021 :: 10:48:28
 
Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 10:02:54:
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 09:49:46:
Хм. Ну так может лучше пусть будет национальный ценз, черта оседлости, погромы, черная сотня, великодержавный шовинизм и тупой царизм? Раз уж отсутствие всего этого художников в палачей превращает.

Нет. Вы сейчас поставили все с ног на голову. Именно действия тупого царизма привели к тому, что в революционной среде было громадное количество евреев. Ведь если человека постоянно гнобить, то из него можно сделать кровавого мстителя. Это ж только у нас можно удивляться, когда какой-нибудь солдатик расстреливает душек-сослуживцев. А вот я просто уверен, что солдатика такого просто довели до звериного состояния дедушки и дембеля. А потом мы все с наигранной наивностью удивляемся и осуждаем его за содеянное.

Нееет. Именно действия царизма привели в конечном итоге к трагедии.

К примеру, я не оправдываю деяния Розалии Землячки (Залкинд) в Крыму. Но что стало предтечей ее действий? Правильно! Белый террор в Крыму! Или с врангелевцами надо было цацкаться после всего того, что они там творили?


Лёш, а приведи пример реального угнетения евреев. Имя, фамилия.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1507 - 12.02.2021 :: 10:53:04
 
Дейнека писал(а) 12.02.2021 :: 10:18:43:
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 05:01:20:
Дейнека писал(а) 11.02.2021 :: 21:51:29:
коррупция к сожалению для многих , это не повод , что бы выходить на баррикады


А где "народ" выходил на баррикады из-за коррупции, кстати.

Вот я и о чём.


Ну дык где, пример можно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #1508 - 12.02.2021 :: 10:54:06
 
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 04:28:10:
Всё претензии к рошеновскому базировались ни разу не на коррупции, а на обрыдших нарративах армовирных.

Вы заблуждаетесь, как раз раздутый коррупционный скандал  в Укроборонпроме прям перед выборами  сыграла значительную роль в отталкивании значительной части патриотически настроенной публики.
И да, в первую очередь против Пороха сыграли резко повысившиеся тарифы на жкх, сильная девальвация гривни и резко поднявшиеся цены  и в ,целом, общее падение
жизненного уровня и если бы он начал обещать европейские зарплаты в следующие пять лет ему бы просто никто не поверил.
У Зеленского не было пиетета  по отношению к "мове, вере. армии" и что, сильно ему сейчас это помогает при том же росте тарифов и цен?


КМИС( Киевский международный институт социологии), достаточно авторитетная социологическая организация :"Если бы выборы в Верховную Раду Украины проходили в начале февраля(2021), то больше всего голосов получила бы партия "Европейская Солидарность".
Потому как Порох выдвинул основополагающие ценности не связанные с теми же тарифами и у него есть свой ядерный электорат для которых это имеет значение и которые готовы мирится с уровнем сегодняшнего материального достатка.
А за Зеленским кроме популизма не оказалось  ничего, он ведь тоже на выборах вовсю "ездил"  на теме   коррупции при "попереднике.  А с тарифами и с ценами у него не сложилось))
При этом то коррупция никуда не делась, зато беня с Ахметовым и прочими олигархами ого -го как подняли головы.При порохе они были "ниже травы, тише воды".В прошлом году Ярославский( харьковский магнат) резко отчитал ( прям для неприличия) привселюдно и демонстративно  вполне приличного молодого губернатора от Зеленского из новой волны. И результат?Ярославского одёрнули? Губера Зеленский уволил))

Конечно, всякие аналогии хромают, но в какой- то степени просматривается аналогии  в ситуации с "берлинским пациентом" и с "ранним" Зеленским.
Давайте все ж не флудить об Украине, тема то о России.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1509 - 12.02.2021 :: 10:54:15
 
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 09:53:36:
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 09:07:43:
У них в жизни все было отлично.


насчет отлично это немного перебор. Социальный лифт для них хоть и заработал, но выше первых этажей по любому не поднимал.


Так они до него и добраться не успели в силу возраста. Ну уж во всяком случае - армия, университеты московские, семьи с достатком.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1510 - 12.02.2021 :: 10:56:39
 
Цитата:
КМИС( Киевский международный институт социологии), достаточно авторитетная социологическая организация :"Если бы выборы в Верховную Раду Украины проходили в начале февраля(2021), то больше всего голосов получила бы партия "Европейская Солидарность".


Кмис неделю назад давал совершенно иной результат и результаты кмиса не подтверждены ни одной другой социологической конторой.

Это фуфло, остальное даже комментировать смысла нет.

Ацкорпус попукал про укроборонпром с парой городских психов и на том все и сдулось.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Российская Федерация.
Ответ #1511 - 12.02.2021 :: 11:10:37
 
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 10:56:39:
Цитата:
КМИС( Киевский международный институт социологии), достаточно авторитетная социологическая организация :"Если бы выборы в Верховную Раду Украины проходили в начале февраля(2021), то больше всего голосов получила бы партия "Европейская Солидарность".


Кмис неделю назад давал совершенно иной результат и результаты кмиса не подтверждены ни одной другой социологической конторой. 

То ли дело в России, результаты соцопросов на года))
Электоральные настроения в Украине традиционно очень сильно колеблются, тем более сейчас ,когда предыдущего лидера -ОПЗЖ полощут на всех каналах как коллаборантов при закрытии телеканалов им принадлежащих.
При изменении ситуации в телеэфире у вас будет тоже самое.




Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1512 - 12.02.2021 :: 11:18:15
 
Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 10:02:54:
К примеру, я не оправдываю деяния Розалии Землячки (Залкинд) в Крыму. Но что стало предтечей ее действий? Правильно! Белый террор в Крыму! Или с врангелевцами надо было цацкаться после всего того, что они там творили?


Надо. Непременно надо было с ними цацкаться.
Следствие. Персональное обвинение каждому, со всеми доказательствами. Суд с присяжными и адвокатами.
А так чем большевики отличаются от тех, кто якобы терроризировал? Да ни чем. Точно такие же.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1513 - 12.02.2021 :: 12:13:32
 
Дейнека писал(а) 12.02.2021 :: 11:10:37:
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 10:56:39:
Цитата:
КМИС( Киевский международный институт социологии), достаточно авторитетная социологическая организация :"Если бы выборы в Верховную Раду Украины проходили в начале февраля(2021), то больше всего голосов получила бы партия "Европейская Солидарность".


Кмис неделю назад давал совершенно иной результат и результаты кмиса не подтверждены ни одной другой социологической конторой. 

То ли дело в России, результаты соцопросов на года))
Электоральные настроения в Украине традиционно очень сильно колеблются, тем более сейчас ,когда предыдущего лидера -ОПЗЖ полощут на всех каналах как коллаборантов при закрытии телеканалов им принадлежащих.
При изменении ситуации в телеэфире у вас будет тоже самое.






Может, просто Кмис звездит, как при выборах 2019 было многократно замечено?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1514 - 12.02.2021 :: 12:24:27
 
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 10:36:12:
Нет. Это Вы пытаетесь увести тему в сторону. Разговор не о массовости евреев в революции, русских там было по-любому больше, а повышенной концентрации евреев во власти, в том числе карательных органах.

Дык Евреи в основном и возглавили революцию, если что. Поэтому нет ничего удивительного в том, что они возглавляли и карательный аппарат.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1515 - 12.02.2021 :: 12:27:13
 
Zealot писал(а) 12.02.2021 :: 10:48:28:
Лёш, а приведи пример реального угнетения евреев. Имя, фамилия.

Макс. Это было массовое явление. Все равно как ты бы попросил меня назвать конкретные имя и фамилию индейцев замученных в резервациях или буров, ухреначенных в британских концлагерях...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1516 - 12.02.2021 :: 12:33:51
 
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 11:18:15:
А так чем большевики отличаются от тех, кто якобы терроризировал? Да ни чем. Точно такие же.

А я с этим и не спорю. Они - дети своего времени. Только у нас нынче в моде все больше на большевиков валить, а белых выдавать за эдаких рыцарей без страха и упрека. Все были хороши!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1517 - 12.02.2021 :: 12:42:12
 
Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 12:24:27:
Дык Евреи в основном и возглавили революцию, если что.


Дык  если что и встает вопрос революция-то пролетарская или еврейская? Если пролетарская как во главе ее оказались люди не связанные с этим пролетариатом ни национально, ни религиозно, ни экономически.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1518 - 12.02.2021 :: 13:13:01
 
Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 12:33:51:
Они - дети своего времени.


А какого такого времени? Сколько евреев при царе были уничтожены без суда и следствия? Презумпцию невиновности, суд только во второй половине двадцатого века придумали?

Rambo писал(а) 12.02.2021 :: 12:33:51:
Только у нас нынче в моде все больше на большевиков валить, а белых выдавать за эдаких рыцарей без страха и упрека. Все были хороши!


А вот это неизвестно. Про белых я имею в виду. Преступления их если были никто не расследовал. Документов нет. Свидетельства типа есть, но в массе своей анонимные и неподтвержденные. Пока больше Леву напоминает с его изнасилованными немками.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1519 - 12.02.2021 :: 13:42:20
 
EvS писал(а) 12.02.2021 :: 12:42:12:
Дык  если что и встает вопрос революция-то пролетарская или еврейская? Если пролетарская как во главе ее оказались люди не связанные с этим пролетариатом ни национально, ни религиозно, ни экономически.

Дык, движущая сила. Пролетариат в силу своей малограмотности и неорганизованности мог разве что бунт устроить, который, как это бывало не раз, просто очень кроваво подавили бы и никакой революции.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 156
Печать