Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Актуальные вопросы античности (Прочитано 8704 раз)
Lapolina21
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 6
Актуальные вопросы античности
04.03.2020 :: 10:19:07
 
В современной науке все чаще и чаще разрабатываются актуальные проблемы. А что все-таки вкладывает я в понятие актуальности? Разработка в смежных отраслях знаний? Или же выявление новых проблем из источников? Но здесь тогда встаёт вопрос? Каких проблем, если, казалось бы источники (в данном случае письменные) были открыты давно, следовательно видными исследователи их содержание уже в полной мере было оценено
Как же все таки определять актуальность вопросов и с чем она может быть связана?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #1 - 24.05.2022 :: 20:20:12
 
https://vk.com/@dr_rr-dospehi-odisseya-15-11-vek-do-ne

Художественная реконструкция доспехов Одиссея. Наплечники смущают, но остальное выглядит очень интересно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #2 - 24.05.2022 :: 20:20:40
 
Набедренники очень понравились. Функционально вполне.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #3 - 22.10.2022 :: 21:49:34
 
Я, конечно не спец по микенскому оружию, но вполне себе римского времени нащечники вызывают удивление. Еще небось и на шарнирах. Про странные гребни наплечников Вы уже писали. Вообще насколько наплечники были в то время актуальны, если мечи не были приспособлены для рубящих ударов? У греков и в классический период обычно наплечников то не было.
Наверх
« Последняя редакция: 22.10.2022 :: 21:56:35 от voevodacastle »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #4 - 23.10.2022 :: 07:46:05
 
voevodacastle писал(а) 22.10.2022 :: 21:49:34:
Я, конечно не спец по микенскому оружию, но вполне себе римского времени нащечники вызывают удивление. Еще небось и на шарнирах. Про странные гребни наплечников Вы уже писали. Вообще насколько наплечники были в то время актуальны, если мечи не были приспособлены для рубящих ударов? У греков и в классический период обычно наплечников то не было.


Халкидский шлем действительно нащечники на петлях имел.

Мечом рубили. Гомеровский Менелай одному из противников вообще голову отрубил мечом.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #5 - 23.10.2022 :: 21:54:52
 
Так то халкидский. Он появился намного позже. На реконструкции кносского шлема из клыков кабана есть нашечники, но тут вопросы к точности реконструкции. По мечам вопрос снимается, пишут еще до 1250 г. до н.э. действительно появились мечи, которыми можно было рубить. Вообще, доспех Одиссея мог выглядеть и так.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2022 :: 22:20:28 от voevodacastle »  

______________011.jpg (239 KB | 13 )
______________011.jpg
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #6 - 23.10.2022 :: 22:14:25
 
Или так - ваза из Микен как раз 12 века до н.э.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #7 - 24.10.2022 :: 16:23:09
 
Шлем из тиринфа имеет выраженные нащечники.

1060 до н.э.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #8 - 24.10.2022 :: 16:29:21
 
voevodacastle писал(а) 23.10.2022 :: 21:54:52:
Вообще, доспех Одиссея мог выглядеть и так.


Мог бы, но ведь мы про Одиссея и вероятный его доспех руками художника. Как художественный замысел - почему нет. Было бы заявлено, дескать, доспех знатного троянца - один вопрос, а так, епт, Улисс.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #9 - 24.10.2022 :: 20:50:09
 
Zealot писал(а) 24.10.2022 :: 16:23:09:
Шлем из тиринфа имеет выраженные нащечники.

Это уже после троянской войны. Но тем не менее - да. На шлеме из Аргоса тоже нащечники. Выходит идея достаточно старая.

Zealot писал(а) 24.10.2022 :: 16:29:21:
Как художественный замысел

Мне больше вот такая картинка понравилась - в основном из-за зверского лица одного из воинов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #10 - 26.10.2022 :: 05:31:54
 
Что у него за корыто купальное сзади) Он такое ощущение, что испражняется в него) Пардон)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #11 - 29.10.2022 :: 17:32:08
 
Ростовой микенский щит в виде восьмерки, предтеча дипилонских щитов. Для чего они такие большие были - никто не знает, м. б.  при осадах применялись. А поза ахейского воина - видимо прикол художника.
Наверх
 

scale_1200_003.jpg (125 KB | 10 )
scale_1200_003.jpg
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 49531
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #12 - 30.10.2022 :: 06:10:15
 
Ну на фреске ж видно, что у щита форма выгнутая, конечно, но это явно не корыто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #13 - 30.10.2022 :: 20:27:47
 
Это не фреска, а золотая пластина из гробницы воина с грифоном близ Пилоса. Вот прорисовка с геммы из той же гробницы с практически тем же самым сюжетом. Повторение рисунка позволяет предположить, что изображен поединок Ахилла с Гектором (или каких либо иных известных нам героев), но увы - захоронение было сделано еще до Троянской войны. По мне так - корыто корытом, хотя и не сильно восьмерка. Обращает внимание, что воины без доспехов, практически голые и босые, хотя на щитоносце есть шлем.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2245
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Актуальные вопросы античности
Ответ #14 - 30.10.2022 :: 20:35:04
 
А вот рисунок на микенском кинжале из Афинского музея. У второго воина то же корыто. Изображений таких щитов довольно много, и везде они практически в рост воина.
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2022 :: 20:41:12 от voevodacastle »  
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать