Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 47
Печать
Враги народа среди "ленинской гвардии". (Прочитано 167124 раз)
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #620 - 18.01.2020 :: 13:22:52
 
Бенидиктов,кстати, членом ЦК стал только в 1939 году. Когда перестреляли всю оппозицию.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #621 - 18.01.2020 :: 13:24:55
 
Земляк писал(а) 18.01.2020 :: 13:12:38:
Про всех тех, кого Сталин считал оппозицей.


Закрытое письмо ЦК от 29 июля 1936 г.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_ap13.htm

Земляк писал(а) 18.01.2020 :: 13:12:38:
Там не цитаты, там связанное повествование.


Вот и приведите пример этого повествования, свидетельствующего о нетерпимости Сталина к возражениям в свой адрес.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #622 - 18.01.2020 :: 13:33:10
 
Земляк писал(а) 18.01.2020 :: 13:22:52:
Бенидиктов,кстати, членом ЦК стал только в 1939 году. Когда перестреляли всю оппозицию.


Это как-то сводит на нет его слова? Хрущев в своих воспоминаниях тоже говорит, что никакой чьей-то единоличной диктатуры в 30-е годы не было. Вот, как он описывает об обстановке в ПБ:

"Скажу также несколько слов об обстановке на заседаниях Политбюро. Я получил возможность бывать на этих заседаниях, когда стал членом Центрального Комитета, после XVII партийного съезда, состоявшегося в 1934 году. Тогда в партии еще сохранялись хорошие традиции, заложенные Лениным.

Члены ЦК имели возможность, если того желали, свободно приходить на заседания Политбюро и сидеть там, то есть слушать, но не вмешиваясь в обсуждение вопросов. Это делалось для того, чтобы члены ЦК были в курсе жизни страны и деятельности Политбюро. Я лично этим правом часто пользовался, но не всегда, потому что не располагал временем.

Заседания проводились в определенный час и определенный день. Бывали закрытые заседания, на которых присутствовали только члены Политбюро. Но решения, которые принимались на закрытых заседаниях, записывались в особой папке, и каждый член ЦК мог прийти в секретный отдел, попросить такую папку и ознакомиться с секретными решениями Политбюро. Правда, секретные решения изымались из протоколов, рассылаемых по партийным организациям. Этот факт доступности любых решений любому члену ЦК очень интересен. Фиксирую внимание на нем.

Это осталось еще от Ленина. Председательствовал на заседаниях в 30-е годы не генеральный секретарь ЦК, а председатель Совета Народных Комиссаров. Им в мое время был Молотов.
Заседания Политбюро проводились тоже не как сейчас, когда за два часа штампуется 70 - 80 вопросов. Тогда вызывались люди, ставилось несколько вопросов, были докладчики, шли прения, выслушивали "за" и "против", потом принимали решения и делали перерыв.

В перерыве - чаепитие
. О москвичах недаром говорят, что они не могут заседать без чая. Рядом с залом была особая комната, куда заходили попить чаю. Перерыв длился примерно полчаса. Потом начиналось рассмотрение нового вопроса. В общем заседание длилось часа три - четыре.

Помню, обсуждение некоторых вопросов проходило очень бурно. Однажды Серго вспылил (а по характеру своему был человек очень вспыльчивый) и налетел на Розенгольда - наркома внешней торговли, чуть не ударил его.
.."

Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #623 - 18.01.2020 :: 13:36:30
 
Для мудрейшего. Тема называется " Внутрипартийная оппозиция в ВКП(б) и методы борьбы с ней"
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #624 - 18.01.2020 :: 13:45:56
 
Земляк писал(а) 18.01.2020 :: 13:36:30:
Тема называется " Внутрипартийная оппозиция в ВКП(б) и методы борьбы с ней"


Вы там пишите о событиях 1923 года. Кто такой Сталин в 1923 году? Он как генеральный секретарь партии был подотчетен Коминтерну, который в то время возглавлял Зиновьев.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #625 - 18.01.2020 :: 13:53:02
 
Я там пишу про многое. В том числе и про то, какую роль в партии занимал Секретариат ЦК. И начал я с 1921 года, определяя все виды внутри партийной оппозиции до 10- го сезда, поясняя, почему именно этот сезд повлиял на дальнешие события в борьбе с оппозицией. И почему " оппозиция" так называлась.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #626 - 18.01.2020 :: 14:54:03
 
И еще одно. Простите мудрейшему, что он пишет про подотчетность Секретариата ЦК, Коминтерну.
Это от его великой мудрости. Людишки глупые, резонно считают, что был Устав партии, где все прописано.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #627 - 18.01.2020 :: 15:21:19
 
Антон_ писал(а) 18.01.2020 :: 13:06:39:
Врете. Калинин - член партии с момента ее основания, Ворошилов - член партии с 1904 г., Молотов - член партии с 1906 г., Каганович - член партии с 1911 г.

Что значит вру? Высказал свое мнение, о котором Вы Антон_ писал(а) 18.01.2020 :: 12:33:38:
Вы их сами прекрасно знаете.
- знаю только одного соратника Ленина в окружении Сталина - самого Сталина. Названных вами лиц отношу к Ленинской Гвардии (наличие которой Вы не признаете) но это не соратники. До революции Ленин с ними не работал, другое дело Сталин - Ленин помогал ему писать статьи по нацвопросу и другие общие дела.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #628 - 18.01.2020 :: 15:26:40
 
Земляк писал(а) 18.01.2020 :: 14:54:03:
Простите мудрейшему, что он пишет про подотчетность Секретариата ЦК, Коминтерну.Это от его великой мудрости.


Ну конечно, вы же от великой мудрости не знаете, что в то время Коминтерн был главнее ВКП(б). Вы же не знаете, что Троцкий, Рыков, Зиновьев считали, что нужно делать мировую революцию, которая вот-вот произойдет. Что Зиновьев, являлся председателем исполкома Коминтерна, т. е. главой мировой коммунистической партии, в которой ВКП(б) была всего лишь секцией. И что Сталин до 1926 г., когда сняли Зиновьева, был у него в подчинении.

Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #629 - 18.01.2020 :: 16:01:23
 
О сколько на откытий чуднных, готовит дилетанства дух.
Ладно. Придется открывать еще одну тему, что бы стало понятным, что из себя представлял коммунистический интернационал, который создал Ильич и партия, а так же какие были взаимоотношения между Коминтерном и ВКПб
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #630 - 18.01.2020 :: 22:20:27
 
Антон_ писал(а) 17.01.2020 :: 20:21:47:
НКВД Сталину напрямую не подчинялся. Прямым начальников наркома внутренних дел был председатель СНК.


Журнал учета посетителей кабинета Сталина говорит о том, что Ежов на посту наркома, проводил в этом кабинете больше времени, чем все члены политбюро вместе взятые.
Рыков, председатель СНК, был арестован НКВД. Хорош орган, арестовывающий своего руководителя (!). Сталин от поста главы СНК отказался, как его соратники не уговаривали, назначив на это место Молотова. Не сохранилось ни одного документа, указывающего на то, что Молотов принимал хоть какое-то участие в работе наркомата, в том числе даже кадровые вопросы решались Сталиным - об этом говорят многие документы.Все шифровки, телеграммы и исходящие документы "на верх" от НКВД идут в ЦК,на подпись Сталину. Последний раз,когда член политбюро на правах  партийного лидера что то потребовал от НКВД случился в начале 30-х. Бухарин затребовал оперативную информацию о положении в деревни и получил ее. Сталин устроил грандиозный скандал. После этого все руководящие сотрудники НКВД общались только с ним.После смерти Сталина министр ГБ очень удивлялся, что члены политбюро не владеют важной оперативной информацией. По его мысли, Сталин был просто обязан эту информацию доводить соратникам, чего не было...
Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #631 - 18.01.2020 :: 22:24:10
 
Антон_ писал(а) 17.01.2020 :: 20:21:47:
По линии партии НКВД курировал Каганович.


Родной брат которого застрелился, будучи активным участником троцкисткого заговора.Хороший куратор. Может он и предупредил родственника?
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #632 - 19.01.2020 :: 01:44:16
 
Мудрые мысли Мудрейшего, натолкнули меня на мысль, показать членов аппарат Коминтерна, которые стали жертвами сталинских репрессий. Но на это надо время, так что пусть подождет, умнейший из умнейших.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #633 - 19.01.2020 :: 10:50:45
 
Аппарат Коминтерна тоже Ленинская Гвардия, и еще какая ленинская - так что, в тему.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #634 - 19.01.2020 :: 11:01:09
 
табель писал(а) 18.01.2020 :: 22:20:27:
Рыков, председатель СНК, был арестован НКВД. Хорош орган, арестовывающий своего руководителя (!).


Председателем СНК был Молотов.

табель писал(а) 18.01.2020 :: 22:20:27:
Не сохранилось ни одного документа, указывающего на то, что Молотов принимал хоть какое-то участие в работе наркомата


Прямым начальником любого министра является глава правительства. По-моему, это очевидно.

табель писал(а) 18.01.2020 :: 22:20:27:
Последний раз,когда член политбюро на правахпартийного лидера что то потребовал от НКВД случился в начале 30-х. Бухарин затребовал оперативную информацию о положении в деревни и получил ее. Сталин устроил грандиозный скандал.


Вы что-то путаете. Бухарин был исключен из Политбюро в 1929 году. Насчет грандиозного скандала, устроенного Сталиным, по-моему, вы привираете.

табель писал(а) 18.01.2020 :: 22:24:10:
Родной брат которого застрелился, будучи активным участником троцкисткого заговора.Хороший куратор. Может он и предупредил родственника?


В каком году?
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #635 - 19.01.2020 :: 11:02:24
 
иван васильевич писал(а) 19.01.2020 :: 10:50:45:
Аппарат Коминтерна тоже Ленинская Гвардия, и еще какая ленинская - так что, в тему.

Да нет. Ленинская гвардия здесь в тему. Но к этому добавили еще и лиц к этой гвардии не причастной.
Пример. Товарищ  Пак Дин Шунь. Представитель Корейской социалистической партии. Пристрелили беднягу, в 1938 году. Наши, советские товарищи.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #636 - 19.01.2020 :: 11:09:47
 
Антон_ писал(а) 19.01.2020 :: 11:01:09:
табель писал(а) 18.01.2020 :: 22:20:27:
Рыков, председатель СНК, был арестован НКВД. Хорош орган, арестовывающий своего руководителя (!).


Председателем СНК был Молотов.


О мудрейший, товарищ Молотов НЕ ВСЕГДА был Председателем СНК.
Возможно, Вы, мудрейший из мудрейших, забыли это, но эта мразь - Рыков, действительно был председателем СНК СССР и даже РСФСР, по совместительству, так сказать. И был им , в течении аж целых шести лет.
Но Вы поймите, это в истории дебильных граждан.
А в Вашей, самой правильной  истории, СССР, председателем СНК был только Молотов.
Вы их простите, невежд этаких.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #637 - 19.01.2020 :: 11:16:34
 
Земляк писал(а) 19.01.2020 :: 11:02:24:
иван васильевич писал(а) 19.01.2020 :: 10:50:45:
Аппарат Коминтерна тоже Ленинская Гвардия, и еще какая ленинская - так что, в тему.

Да нет. Ленинская гвардия здесь в тему. Но к этому добавили еще и лиц к этой гвардии не причастной.
Пример. Товарищ  Пак Дин Шунь. Представитель Корейской социалистической партии. Пристрелили беднягу, в 1938 году. Наши, советские товарищи.


А с другой стороны... что их и не перестрелять, отчасти, если контора Коминтерна в Москве находилась. А сам Коминтерн, с самого своего рождения, был под полным контролем РКП(Б)
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #638 - 19.01.2020 :: 11:58:16
 
Земляк писал(а) 19.01.2020 :: 11:09:47:
О мудрейший, товарищ Молотов НЕ ВСЕГДА был Председателем СНК.


В 1930 - 1941 гг. председателем СНК был Молотов. Рыков был до него.


Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #639 - 19.01.2020 :: 12:14:06
 
Антон_ писал(а) 19.01.2020 :: 11:58:16:
Земляк писал(а) 19.01.2020 :: 11:09:47:
О мудрейший, товарищ Молотов НЕ ВСЕГДА был Председателем СНК.


В 1930 - 1941 гг. председателем СНК был Молотов. Рыков был до него.



Вот этот сволочной Рыков, который был 6 лет во главе СНК и оказался врагом народ.  И эта мразь, представьте, вместе с Бухариным, решили что-то вякнуть против Вождя! Великого, Солнцеликого!!! САМОГО ДЕМОКРАТИЧНОГО.!!!
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 47
Печать