Ярослав Стебко писал(а) 26.12.2019 :: 23:18:54:


Молотов, Калинин, Каганович, Ворошилов, Куйбышев, Коллонтай, Подвойский -нет.
Тем более что у Молотова, Калинина сидели жены. Вполне достаточно по тем временам чтобы сделать людей ручными. У Куйбышева расстрелян брат и бывшая жена, да и неизвестно какова была бы судьба его самого не умри он в 35м.
У Коллонтай расстрелян муж  -Дыбенко.  Подвойский с 35 года пенсионер, у него расстреляны племянник А. Х. Арту́зов и свояк М. С. Ке́дров.

иван васильевич писал(а) 26.12.2019 :: 23:44:57:


Да, оба показали, что готовили переворот, намереваясь арестовать или, при необходимости, убить Сталина, Молотова, Кагановича, Ворошилова и Орджоникидзе.

иван васильевич писал(а) 26.12.2019 :: 23:44:57:


А в чем проблема?

Земляк писал(а) 27.12.2019 :: 02:00:15:


Земляк писал(а) 27.12.2019 :: 02:00:15:


Закрытое письмо ЦК ВКП(б) О террористической деятельности троцкистско-зиновьевского контрреволюционного блока.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_ap13.htm

Так, например, допрошенный в связи с раскрытыми террористическими группами Зиновьев на следствии 23–25 июля 1936 года признал следующее:

“Я действительно являлся членом объединенного троцкистско-зиновьевского центра, организованного в 1932 году.

Троцкистско-зиновьевский центр ставил главной своей задачей убийство руководителей ВКП(б), и в первую очередь убийство Сталина и Кирова. Через членов центра И.Н. Смирнова и Мрачковского центр был связан с Троцким, от которого Смирновым были получены прямые указания по подготовке убийства Сталина”.

(Г. Зиновьев. Протокол допроса от 23-25 июля 1936 г.)

EvS писал(а) 27.12.2019 :: 11:16:15:


Как это нет? Молотов - член партии с 1906 года, Калинин - известный соратник Ленина.

EvS писал(а) 27.12.2019 :: 11:17:33:


Ну да, конечно, по бумажке читали. 

Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 11:57:55:


Зачем ненужные действия?
Просто подписали.

Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 12:52:18:

Дьявол, как известно, кроется в деталях. И те кто составлял протокол, как и Вы не знали Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 11:57:55:
  и включили в список Орджоникидзе.

Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 11:57:55:

Троцкого читали? Для него, в отличие от Вас, Сталин - посредственность, "ноль" - от убийства которого ничего не изменится. Он прекрасно понимал, что менять надо систему а не винтики, даже самые-самые верхние, но винтики. Может он и ошибался, но такова его логика, логика марксиста.

Кстати. Довольно часто встречаю версию о том, что большевики в февральской революции не участвовали. Потому как Ленин за рубежом, а Сталин в ссылке.
Вроде и логично, но утверждающие, мало понимают принцип формирования «ленинской гвардии». Не было в этой организации, не заменимых людей. Сталин отправился в ссылку, на его место пришел Шляпников, и Русское бюро ЦК  продолжало действовать. А в связи с тем, что большевики не ограничивали свое влияние лишь на рабочий класс, они были и в армии и на флоте.
Вот один из них, армейских.
Леонид Петрович Серебряков. Член партии с 1905 года.
Участник революционных событий 1905—1906 в Луганске, член комитета РСДРП. Вёл партработу в Донбассе, Баку, Николаеве, Одессе, Москве, Самаре, Петрограде, Томске.
Неоднократно арестовывался. В январе 1917 года призван в армию, служил в запасном полку в Костроме. В феврале 1917 вывел полк из казарм в поддержку революции, один из организаторов Костромского совета рабочих и солдатских депутатов.
С лета 1917 г. член и секретарь Московского комитета партии, член Президиума Моссовета. В 1919 — 1920 году — секретарь Президиума ВЦИК и одновременно член Реввоенсовета Южного фронта (16 июля 1919 — 10 января 1920).

Член ЦК РКП(б) (1919—1921), член Оргбюро ЦК РКП(б) (март — ноябрь 1919). Был начальником Политуправления РККА. С 5 апреля 1920 года по 8 марта 1921 года — секретарь и член Оргбюро ЦК РКП(б)

Но такая бурная революционная деятельность, не спасла его о пули. Соратник по партии, т. Сталин, видимо не забыл одного из лидеров левой оппозиции. Ведь эта оппозиция была лично против него
Арестован в 1936-ом, расстрелян в 1937 году

Логика «сталинистов», как я уже писал, довольно проста. Если ,что либо не вкладывается в эту логику, значит это «политический заказ» или проявление «антисталинизма» и тому подобное. Встречается, иной раз, и экзотика. О том, что видные большевики пали жертвой какой-то «клановой борьбы»
Ну да ладно. На то они и убежденные, что бы твердо стоять на своих позициях. Не важно, верная ли она или не верная.
Но я пишу для думающих и не зацикленных, любителей истории.
(при этом игнорируя троллей – пусть бесяться!)
Вот простое. «Сознался – виновен». А что если НЕ сознался? Один черт виновен. Ибо советское правосудие времен Сталина было с явно обвинительным уклоном. И не заморачивалось ничем, кроме простого «Сознался- виновен»
Итак.
Ян Эрнестович Рудзутак.
Член партии с 1905 года.
С 1907 во главе Виндавской партийной организации, арестован. В 1909 приговорён военным судом к 15 годам каторги (ввиду несовершеннолетия срок был сокращён до 10 лет), отбывал наказание в Рижском централе и Бутырской тюрьме в Москве. После освобождения, во время Февральской революции, — секретарь Всероссийского центрального совета профсоюза текстильщиков, член Президиума Московского Совета профсоюзов.
Но взлет его карьеры пришелся уже на послереволюционные времена.
В 1921 году Рудзутак по предложению Ленина подготовил тезисы о профсоюзах, которые легли в основу ленинской платформы в борьбе с троцкистами. Борясь против всех оппозиций и антипартийных группировок, Рудзутак всегда активно защищал генеральную линию партии. Он неоднократно избирался членом Центрального Комитета партии, после 17 съезда был избран кандидатом в члены Политбюро ЦК и перед арестом работал заместителем Председателя Совнаркома СССР.

Член ЦИК СССР 1—7 созывов, член ЦК ВКП(б) (1920—1937), член Политбюро ЦК ВКП(б) (1926—1932), кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) (1923—1926, 1934—1937), член Оргбюро ЦК ВКП(б) (1921—1922, 1923—1924), кандидат в члены Оргбюро (1921, 1922—1923), секретарь ЦК ВКП(б) (1923—1924).



Арестован в 1937 и не сознался. Не сознался и все!
Не сознался, не надо. Расстрелян летом 1938 года.

Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 15:50:29:

Снова ерунду пишете?
Легко ведь проверяется http://istmat.info/node/57957
"Допрошенный в настоящее время бывший работник НКВД СССР Петров, принимавший участие в расследовании дела Рудзутака, подтвердил, что в процессе следствия по делу допускались нарушения закона. В частности, он показал, что первоначально Рудзутак антисоветскую деятельность отрицал и виновным себя не признавал, однако эти показания не записывались и протоколы допроса не составлялись. Далее Петров заявил, что протоколы допроса писались им не со слов Рудзутака, а под диктовку быв. сотрудника НКВД Ярцева (впоследствии осужденного к расстрелу)."
"Проверкой дел по обвинению Енукидзе, Кодацкого, Позерна, Струппе, Эйдемана, Лобова и Комарова установлено, что эти лица никаких показаний об антисоветской деятельности Рудзутака не давали.
Арестованные Магалиф, Эйхе, Крумин, Бейка, Сална и Грикман на предварительном следствии давали показания о том, что Рудзутак занимался антисоветской деятельностью, однако в суде от этих показаний они отказались".
"Показания Крестинского, Розенгольца, Гринько, Постникова, Антипова, Жукова и других о том, что они были связаны с Рудзутаком по антисоветской деятельности, по своему содержанию весьма противоречивы и неконкретны и поэтому не могут быть признаны доказательством виновности Рудзутака."

Самое интересное, как по мне: "Бухарин и Рыков на предварительном следствии показывали, что якобы Рудзутак по своим убеждениям являлся правым и им сочувствует, но открыто сказать об этом боится" - события после смерти Сталина показали, что все его окружение (Берия - первый) сочувствовали правым но открыто сказать об этом боялись.

EvS писал(а) 27.12.2019 :: 11:16:15:

Что значит ручными? Вы десятком человек попробуйте покомандовать. Что мешало Сталина свергнуть на съезде, мне вот просто интересно, изобличить его?
EvS писал(а) 27.12.2019 :: 11:17:33:

Когда открытый процесс, что мешает сказать что меня били, или оболгали? А главное сами дела - это пухлые тома, зачем их плодить если следователь написал что хотел, тиснул подпись за обвиняемого и всё готово, пусть доказывают что это подделка?
Нет же, доказывают, что были нечеловеческие истязания (не спорю что били кого-то и очень сильно), ради чего? Наверное ради природного садизма.

иван васильевич писал(а) 27.12.2019 :: 16:58:38:


И где там доказательства невиновности Рудзутака? Признание кого-то виновным в преступлении следует считать в высшей степени проблематичным, если основой для этого служат только собственные признания подозреваемого или подсудимого. Но многократные, независимые обвинения, добытые у различных обвиняемых различными следователями, – в любой из судебных систем считаются довольно веским доказательством.

иван васильевич писал(а) 27.12.2019 :: 17:06:12:


В теме о Троцком EvS привел его письмо, где он призывает к свержению Сталина: "Долой Каина Сталина и его камарилью!

Долой хищную бюрократию!

Да здравствует СССР, крепость трудящихся!

Да здравствует мировая социалистическая революция!

С братским приветом,

Л. Троцкий

Предупреждение. Печать Сталина заявит, конечно, что это письмо переправлено в СССР "агентами империализма". Знайте заранее, что и это ложь. Письмо это будут доставлять в СССР надежные революционеры, готовые рисковать собою за дело социализма. Переписывайте это письмо и распространяйте его как можно шире."

Сравните
Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 11:57:55:
и Антон_ писал(а) 27.12.2019 :: 19:29:57:

По мотивам постов Земляка, освежил кое что про Серебрякова и наткнулся на любопытный факт: 1 января 1927 года "Правда" напечатала шуточный фельетон "Оппозиция у власти" где по поводу Сталина: " Сталина отправили в Персию  писать "Горе от ума"(генсеком избрали Серебрякова). Вот так понимали "долой Сталина" - собственно так оно и было и до и после Сталина - ссылка (часто на дипломатическую работу) - коммунистов (своих личных противников, но коммунистов) начал расстреливать Сталин, Хрущев по инерции еще немножко продолжил и остановились, вернулись к практике "отправки в Персию".