Ярослав Стебко писал(а) 10.01.2020 :: 09:42:46:Константин Ф писал(а) 09.01.2020 :: 22:38:53:С разгромом с/х СССР в 1930-1933
Существующем в вашем воспалённом воображении.
Да?
http://istmat.info/node/9280в 1928 году в СССР было 60,1 млн. голов КРС
в 1934 осталось 33,5 млн.
свиней было в 1928 году 22 млн. в 1934 осталось в 2 раза меньше 11,5 млн.
овец с козами было 107 млн. в 1928 году и к 1934 году осталось только 36,5 млн. почти в три раза меньше
эта ссылка к моему воображению никакого отношения не имеет, вы эти цифры по ссылке тоже можете увидеть, выходит и у вас воспалённое воображение? Да?
Если это не разгром, тогда что?
Животноводство восстановилось только в конце 1950-х. Представляете какой силы удар большевики нанесли по с/х?!
Ярослав Стебко писал(а) 10.01.2020 :: 09:42:46:Константин Ф писал(а) 09.01.2020 :: 22:38:53:от которого с/х СССР оправлялся до второй половины 1950-х. Животноводство восстановилось только к концу 1950-х, через несколько лет после смерти Сталина.
Это ещё что за бредятина? Блин, экономист знатный, вы может расскажете как это механизация сельского хозяйства будет проигрывать эффективным собственникам с их лошадками.
Бредятина это то, что вы постоянно пишите. Одна ж/д ББ как причина ПМВ чего стоит!!!!
Будет ли механизация проигрывать эффективным собственникам?
давайте смотреть:
http://istmat.info/files/uploads/26109/sh_sssr_1960_zhivotnovodstvo.pdfВ 1928 году в СССР было 36,1 млн. лошадей в 1935 году осталось 14,9 млн. минус 21,2 млн. лошадей.
к концу 1930-х парк тракторов в с/х достиг 400 тыс. в пересчете на 15 сильные. Т.е. мощность всех тракторов 6 млн. лошадиных сил. Причем мощность тракторов указывается максимальная, а не на холостых оборотах. А с лошадьми всё наоборот. Лошадь выказывает мощность 1 лошадиную силу при ритмичной работе в течение 8 часов. А на пике усилий в течение нескольких десятков секунд среднестатистическая лошадь показывает мощность 13 л.с. (например, когда мчится галопом, или пытается вытащить застрявшую в грязи телегу).
Т.е. в результате разгрома с/х (будем называть вещи своими именами), тяговооруженность сельского труда в 190-е годы упала на многие миллионы л.с. Плюс само сельское население сократилось. Разумеется, прежние объемы с/х-работ уже недоступны и это закономерно привело к падению валовой продукции с/х.
Ну, и меньшую заинтересованность и мотивированность труда в колхозах по сравнению с единоличных хозяйством тоже надо учитывать.
По политическим соображениям признать разгром с/х без попед недопустим. Поэтому было решено добиться роста производства хотя бы хлеба и технических культур, а с упавшими объемами производства продукции животноводства смириться на долгие десятилетия. А рост производства хлеба и технических культур преподнести как великое достижения колхозного строя.
Наиболее простой путь замаскировать огромное падение объемов производства с/х продукции это манипуляция ценами. Если занизить закупочные цены на продукцию животноводства, в сравнении не только с промышленными товарами, но с ценами на продукцию растениеводства, то получится что валовая продукция с/х и не упала вовсе, а наоборот выросла.
Это и было сделано. Например, в конце 1930-х государству 1 кг. говядины доставался в среднем по 44 коп. а в розницу в государственных магазинах говядина стоила 16,50 руб. а булка хлеба стоила 1 руб.
Ярослав Стебко писал(а) 10.01.2020 :: 09:42:46:Константин Ф писал(а) 09.01.2020 :: 22:38:53:Поэтому надо поддерживать крупные хозяйства, например, кулацкие. Разрешить оборот с/х земли, разрешить продавать и покупать её, в том числе и иностранцам. Глядишь
Вы с башкой своей дружиться не пробовали? По сути вы предлагаете реставрацию капитализма, в своём уме?
Предлагаю реставрацию капитализма. И?
Это что ли хуже чем 7 млн. умерших от голода в 1929-33?
Evgen11 писал(а) 11.01.2020 :: 00:09:24:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:Не фантазируйте.
В СССР было раскулачено 700 тыс. семей, 2,5 человек. 700 тыс. рэкетиров? Да? Серьёзно? Это больше или меньше чем было рэкетиров в остальных странах мира в сумме за весь 20-й век? 700 000 рэкетиров!!!!!!!
Абсолютно. Есть конкретное определение термина "кулак", которое было еще до революции. Все остальное, это выдумки советской власти. Вам надо больше читать.
Т.е. 700 тыс. раскулаченных в основном кулаками не были? Правильно я понял?
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:Не фантазируйте.
В СССР было раскулачено 700 тыс. семей
Семей? Это почти 3 млн человек, кулаков было не более 5 % В вашей деревне 2 кулака - это большая редкость не более одного, но помимо кулака были и подкулачники, те кто долги выбивал.
2,5 млн. раскулаченных.
Какие долги? В моей деревне никто ни о каких долгах не слышал. Долгов нет, а раскулаченные есть.
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:Не устроили, а выдумали, и не большевики а сталинисты в соцсетях в 2000-е.
Ну вот бабушка моей жены видать придумала этот голод, да? Жаль перепросить не могу в прошлом году померла. Если что, она жила в тогдашней Польше.
Ну и американец Макс Таугер - это тоже сталинист и труд свой ваял в 2000-тысячные.
Голодать и сотни смертей от голода это не одно и то же. Бабушка вашей жены в Польше видела голод, но не массовые смерти от голода, ну, хотя бы на уровне 1/100 от массовости смертей от голода в СССР.
И Таугер тоже в своих работах ни о каких тысячах умерших от голода в Венгрии или Румынии не пишет. Не пишут и венгерские и румынские историки.
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:По крайней мере сами венгры и румыны ни о каком голоде унесшим сотни тем более тысячи жизней ничего не слышали
Не поверите, я сам украинец но о голоде узнал только когда был уже не советским а украинским школьником и тогда цифра бродила от 1 до 3 млн, в университете шкивала 3-6, потом 6-9.
3,5 млн. это по Украине, и 7 млн. по СССР
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:Кулаки это сельские предприниматели или просто крепкие крестьяне. Кулацких хозяйств 1-5% и при этом они давали 15% всего товарного хлеба. Если бы кулаков не гнобили бы, а открыто поддерживали бы и делали на них ставку
То была бы реставрация капитализма, ещё раз, бестолковый.
Реставрация. И?
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Бухарин предложил мирное врастание, за что его раскритиковал Сталин, но дело не в этом, реставрации бы не случилось на самом деле, раскулачивание началось бы снизу.
Не началось бы, если бы милиция и ОГПУ/НКВД жестко пресекали бы раскулачивания.
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2020 :: 00:27:45:Константин Ф писал(а) 10.01.2020 :: 23:53:30:Ну, а как всё же быть с разгромом с/х в 1930-33 годах?
А никак, он живёт в вашем воспалённом воображении.
А советскую статистику куда деть прикажете?