blacksea писал(а) 24.08.2019 :: 17:54:12:


Уважаемый blacksea!

В Фэйсбуке у меня есть несколько друзей, которые относят себя к потомкам Багратионов. Они имеют реальные титулы в королевских домах, увядших или в силе.

Багратидов должно быть несколько десятков семей.

Проблема решается просто. Организуетесь на www.Familitreedna.com в проект Багратидов, сдаете ДНК по Y - хромосоме и сравниваете друг с другом. Если обнаруживается близкое родство у нескольких семей с реальными родословными, то выделяете гаплотип вашего предка - царствующей династии.

Однако приколы гольдштейн-готторпских и прочих германцев о передачи власти по женам - у нас не катит.

Еще один нюанс.

Ваши предки в мировом масштабе были крошечными князьками в богом забытых землях, поэтому это никого сегодня не интересует.

Мои же предки, как и остальных Рюриковичей, были в Древнем Риме и Новом Риме императорами - Флавиями и Лакапинами.

Мы построили эту цивилизацию, создали христианство, ислам и иудаизм.

Вот это тоже интересно, только нашей семье. У остальных простых людей такая наглость вызывает неприязнь и ненависть.

Сдавайте ДНК - 300 долларов на 64 маркерный гаплотип и двигайтесь к установлению истины.

   

Кубарев писал(а) 24.08.2019 :: 18:25:09:
Все дело в том, что подобные поползновения - не имеют под собой - ни какой реальной основы. Следуя Вашей логике - Все Ивановы, Петровы, Васильевы и т.д. - могут себя объявить потомками рюриковичей и романовых - князей и царей: Иванов, Василиев, Петров и т.п.
И конечно-же - ни я, ни мои предки - не имеют родства с Багратионами. Утверждать подобное на основании сходства - фамилии или имени с фамилией или именем царей - это чистое шарлотанство.

Во всех зарубежных источниках, при упоминании: правителей, народа или страны - под управлением рюриковичей в 940 - 990 гг. - речь идет о Росах. При этом - они, эти Росы, являются: норманами, варягами или скандинавами. Архонты Росов - это не князья славян, не князья русских, не князья киевские и новгородские - это предводители народа Росов - чьё имя дало название государству. Помимо этого, существует упоминание северной части Росии - как Внешней Росии. И перечисляются города - "Внутренней" и Внешней Росии. Ни о каких - Русах, Русинах, Русских - в связи с державой рюриковичей, источники 900 -990 гг. - не упоминают.

Amaro Shakur писал(а) 25.08.2019 :: 11:36:31:

А может мы братья тех, кто этих рюриковичей (тех которые друг дружку не поубивали до того) в 1917 -18 "под корень", сколько бы их там не было?

blacksea писал(а) 25.08.2019 :: 09:51:34:


Дружище!

Вроде производите впечатление умного человека, а как напишите свои сокровенные мысли - так хоть иконы выноси.

Совпадения тут не при чем. Совпадения важны, когда изучаешь родословие конкретного человека.

Вам ведь, как любителю ученому не понять, что в Российской Империи фамилий у населения не было до отмены крепостного права в 1860-х годах.

Фамилии были только у свободных людей и дворян. Фамилии не менялись, как у евреев - то он Бронштейн, то Троцкий.

В каждой нормальной древней семье есть своя легенда и история о своем происхождении. В нашей семье мы с детства знали, что мы князья.

Я веду активную общественно-политическую деятельность с 2004 года, с 2007 года принимаю Указы. С 2009 года открыл Фонд Княжеский и Дом Рюриковичей, получаю Титулы от дружеских монархических домов.

Только в 2010 году осенью сделал анализ ДНК, который полностью подтвердил нашу семейную легенду.

Кстати, только простолюдины и евреи думают, что благородные люди могут врать или шутить о своем происхождении.

Это невозможно.

Посему мне вас искренне жаль, как и остальных горе-викингов на этом форуме. По сенькам и шапки...

Саги свидетельствуют, что сыновья Рёгнвальда Эйстейнссона использовали Западно-Двинский путь для осуществления грабительских походов.
В «Саге о Хрольфе Пешеходе» содержатся сведения о походе Хрольфа по Западно-Двинскому пути, а также присутствует сюжет схожий с повествованием о Рогволоде, Рогнеде и Владимире.
Поскольку, младший брат Хрольфа - Торир Молчаливый, был одним из вожаков этих походов - можно с высокой долей вероятности утверждать, что брат жены Торира - Рёрик Харальдсон - участвовал (возможно неоднократно) в походе на Русь - что впоследствии позволило ему, выбрать её как объект грабежа\захвата\колонизации поволховья и основания Новгорода.

Кубарев писал(а) 25.08.2019 :: 13:14:53:

   - Вам кого? - спросил его секретарь, сидевший за столом рядом с дверью. - Зачем вам к председателю? По какому делу?
Как видно, посетитель тонко знал систему обращения с секретарями правительственных, хозяйственных и общественных организаций. Он не стал уверять, что прибыл по срочному казенному делу.
     - По личному, - сухо сказал он, не оглядываясь на секретаря и засовывая голову в дверную щель. - К вам можно?
И, не дожидаясь ответа, приблизился к письменному столу: - Здравствуйте, вы меня не узнаете?
Председатель, черноглазый большеголовый человек в синем пиджаке и в таких же брюках, заправленных в сапоги на высоких скороходовских каблучках, посмотрел на посетителя довольно рассеянно и заявил, что не узнает.
     - Неужели не узнаете? А между тем многие находят, что я поразительно похож на своего отца.
     - Я тоже похож на своего отца, - нетерпеливо сказал председатель. - Вам чего, товарищ?
     - Тут все дело в том, какой отец, - грустно заметил посетитель. - Я сын лейтенанта Шмидта.

В Дворянском собрании разбирательство Кубарева навело переполох: потомки Рюриковича недовольны, что их имя вовлечено в государственный скандал. Они даже послали запрос в правительство Испании и повесили у себя на сайте письменный ответ о том, что никакого Августейшего дома Рюриковичей там официально не зарегистрировано.
— Мы сразу заинтересовались заявлением Валерия Кубарева и правда надеялись обнаружить в его лице еще одного потомка древнего рода, — говорит Андрей Журавлев-Сеславин, генеалог международного проекта “Рюриковичи”. — Мы сравнили его генетический тест с реальными потомками: совпала только этническая группа. Общий потомок у них прослеживается 4 тысячи лет назад, когда Рюрик проживал всего 1200 лет назад.
https://www.mk.ru/social/2010/12/06/549865-na-kreml-pretenduet-samozvanets.html

Начните с того, что я Вам не "дружище".
Ваши закидоны меня мало волнуют, а в статье заинтересовало следующее предложение "Мы сравнили его генетический тест с реальными потомками: совпала только этническая группа." А посему вопрос только один: можете Вы назвать эту группу?

Рёрик Харальдсон был конунгом в Хёрдаланде.
"Хрёрек и Гудрёд всегда были при конунге, и у них были большие владения в Хёрдаланде и Согне."

Из братьев Рёрика, многие умерли при жизни отца:
Хальвдан Высоконогий (ум.894) убит на Оркнейских о-вах.
Гутторм (ум.916/18), конунг Ранрики.
Хальвдан Белый (ум.916/17) убит в Естонии.
Рёгнвальд Прямоногий, убит по приказу отца.

Но о Рёрике после 915/27 - ничего не известно.

иван васильевич писал(а) 26.08.2019 :: 20:34:26:
Начиная с 753г., различные группы норманов, начинают освоение водных путей восточных славян, с попутной постройкой опорных точек, в виде: факторий, фортеций, поселков, на ключевых местах пути. Заметная активизация деятельности норманов началась 830-х гг. , что привело к образованию первого Роского государственного образования в славянских землях - "Роского каганата". Не вызывает сомнения, что помимо "каганата", на руси существовали норманские: "ярльства" / "баронства", княжества, образованные 830-х - 930-х гг. С самого начала норманской экспансии - подобные фактории, "ярлства" и т.д. - переходили из рук в руки, подвергаясь разгромам и захватам - очередных искателей поживы норманского происхождения. В 920-х гг. врезултате очередной волны варяжского нашествия - власть в приильменье захватил Рюрик и Хельги, в 925/30 гг. основав Новгород. Рюрик вскоре умер, и дальнейшую экспансию продолжили - Хельги и Игорь - около 935 г захватив Киев - где уже существовало - княжество основанное Аскольдом и Диром. В дальнейшем, закрепившись в Киеве - рюриковичи начали борьбу с иными норманскими "ярльствами"/княжествами - которая завершилась в 978 г. - объединением славянских земель Владимиром.