Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17
Печать
Княгиня Ольга - роль в истории (Прочитано 82422 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #260 - 24.08.2019 :: 22:41:32
 
Amaro Shakur писал(а) 24.08.2019 :: 11:19:45:
Потолковый материал.

Не скажите. Вполне приемлемо, сказкам там веры нет: " Однако  соотношение  Пскова  второй  половины  XI–XII  вв.  с  ранне-городским  образованием  конца  IX  —  пер-вой  половины  XI  в.  продолжает  оставаться  предметом   дискуссии.   В   любом   случае   безоговорочно  считать  эти  два  поселения  этапами   эволюционного   развития   одного   и  того  же  населенного  пункта  было  бы,  по  меньшей  мере,  неосторожно".
"В первой трети XI в. (до 1044 г.) поселение при впадении Псковы в Великую гибнет в пожаре,... Тогда же нивелируются курганные насыпи некрополя и уничтожается  святилище,  а  само  пространство,  прежде  занятое  некрополем,  начинает  застраиваться  городскими  кварталами". вот только когда мог появиться храм "ольгин"
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #261 - 08.09.2019 :: 10:32:43
 
Запланировано три параграфа, посвящённых периоду
правления на Руси княгини Ольги.

Первый параграф опубликован

"946 год - укрепление родо-княжеской системы власти"

http://www.analitiya.ru/k4_5_09.htm

Посмотрите, буду признателен за замечания.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #262 - 10.01.2021 :: 13:47:52
 
Наконец-то удалось вернуться к книге "Преображение
Государства Российского" и опубликовать очередной
параграф по истории, как и планировалось ранее:

"947 год - зарождение административной системы"

http://www.analitiya.ru/k4_5_10.htm

Посмотрите, буду признателен за замечания.

Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #263 - 10.01.2021 :: 15:56:09
 
Юрий Носков писал(а) 10.01.2021 :: 13:47:52:
буду признателен за замечания.


Орфографию правьте, масса опечаток и прочего.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #264 - 10.01.2021 :: 15:58:25
 
Юрий Носков писал(а) 10.01.2021 :: 13:47:52:
"947 год - зарождение административной системы"

Зарождение чего? Вы смеётесь? Это феодальное общество, там денег нет на чиновничество от слова вообще.
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #265 - 10.01.2021 :: 16:35:23
 
Ярослав,
не было ещё феодального общества, до него
ещё как пешком до Луны.

Слово "зарождение" можно поменять, например,
на "первый опыт административного управления" .
Системы пока тоже нет никакой.

Что скажете?
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #266 - 10.01.2021 :: 20:37:58
 
Юрий Носков писал(а) 10.01.2021 :: 16:35:23:
Ярослав,
не было ещё феодального общества, до него
ещё как пешком до Луны.

Слово "зарождение" можно поменять, например,
на "первый опыт административного управления" .
Системы пока тоже нет никакой.

Что скажете?

Ну тк это уровень племенных отношений. Пока что-то можно получать из центра - это было выгодно. Ибо откуда потом взялась раздробленность?
Наверх
 
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #267 - 26.01.2021 :: 18:51:13
 
Княгиня Ольга: начало славянизации древнерусской элиты https://www.academia.edu/43550379/%D0%9A%D0%9D%D0%AF%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%AF_%D0...
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #268 - 09.02.2021 :: 18:03:47
 
Rikis,

по моим разысканиям получается, что понятие
"русские" более основополагающее и более
древнее чем "славяне". То есть русское поле
смыслов породило в своё время в определённом
географическом ареале славян, а не наоборот.

Конечно надо иметь ввиду что здесь под русскими
понимается не современное значение этого
слова, а какая-то часть индо-европейской
общности, отголосками которой является и
санскрит, и  праздник нав-рус, и скифы с сарматами,
и прочие этруски. То есть система смыслов и
языковые формы, обрядность, элементы культуры.


Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #269 - 19.03.2021 :: 20:07:27
 
В ближайшее время предстоит написать третий
параграф, посвященный княгине Ольге. А именно
всему тому, что связано с её попытками приспособить
православие к государственному управлению. И здесь
требуется уточнить ряд вопросов:

1. Всё что связано с взаимодействием с Византией
вроде как описано в летописях. Разве лишь требуется
уточнение, а что за православие в это время было в
Византии. Это уже было доминирование Софии, к
которой приложился Ярослав Мудрый или ещё что-то?

2.  Так как у Ольги с Византией не срослось, то из
летописей известно и её заигрывание с остготами,
то есть с их арианством и их жречеством. А что у них
(европейских вестготов) в то время было за
христианство, они же в своё время и Рим
контролировали?

3. А что за христианство в это время было в Крыму,
почему Ольга с ними не пошла на контакт?

Просьба к дипломированным историкам и прозорливым
любителям истории по возможности прояснить вопрос
или хотя бы подсказать источники, где можно что-то
посмотреть.


Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #270 - 04.04.2021 :: 20:24:05
 
Наконец-то удалось завершить последний
параграф, посвященный княгине Ольге

957 год - первый опыт использования православия
в управлении


http://analitiya.ru/k4_5_11.htm

Посмотрите, покритикуйте.

Название параграфа также можно подкорректировать
с сохранением сути явления.

Теперь можно будет перейти к периоду Святослава.

В целом выбранный метод изложения материала
оказался очень эффективным.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #271 - 05.04.2021 :: 05:27:57
 
Цитата:
Лелей, спутницей Ярилы (Хорса, Митры), от него пошло православие на Руси.


В славянском пантеоне нет богини Лели. Леля, Лада и прочие коляды - выдумки. Ярило "бог" настолько же, насколько является "богом" чучело Масленицы.

Православие не идёт ни от Хорса, ни от Митры. Ни от Ярилы, разумеется. С чего вы проводите аналогии между Ярилой и Хорсом? При чем тут Митра? Он вообще из другого пантеона.

На Руси появилось христианство греческого обряда, а не православие.

Великая Схизма произошла ДО принятия Русью христианства.
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2021 :: 06:04:18 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #272 - 05.04.2021 :: 05:55:32
 
Вот есть же совершенно шикарная мифология, Смородина река, калинов мост, Кощей, вода мертвая, вода живая. Прекрасная мифология, чьи черты как сквозь туманную дымку проступают сквозь былины, песни, народный эпос. Самобытная, настоящая, искрящаяся многообразием и тёмными языческими ритмами.

Но нет. Насрать, зачем оно надо. Вот тебе Леля, вот Ярила, вот петушок на палочке, пососи.

Реально план Даллеса какой-то.

До какой степени надо ненавидеть собственную культуру, чтобы лепить из неё мерзотный штампованый лживый пряник.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #273 - 05.04.2021 :: 08:42:04
 
Христианство в Европе возникло на месте митраизма,
отсюда и название служителя - митрополит. Это
всё факты хорошо в истории известные. День рождения
Митры (персидского бога солнца) на зимний
солнцеворот. Заменили одно имя бога на другое. Суть-то
не поменялась. Те же служители служили, даже
самоназвание свое не поменяли. Почему?
Так бог-то поначалу оставался тем же, это потом
постепенно его смысл подменили. Именно поэтому
Византия и погибла.

Есть индо-европейский пантеон богов, у разных народов
одни и те де боги имеют разные имена, но это одни и
те же боги.  Большая часть греческого пантеона тоже
оттуда же, но не все греческие боги гиперборейские
(например, Гермес или Дионис). Богиня, которая
известна в Греции как Артемида, в Риме называлась
Дианой, а на Руси Лелей (или Костромой, кстати город
носит имя богини).

Ярила, Хорс, Митра это один и тот же бог солнца и
правды, Сурья ещё у индийцев (река вот есть в России
Сура).  На Руси бог воинов Перун, у финно-угров
прибалтийских он Перкунас, а у морды Чам-Пас.
И у ингушей пантеон богов гиперборейский.

Собственно крещение Руси Владимиром это всего
лишь переход от поклонения главенствующему
Перуну и ряду богов пониже к одному богу - Хорсу,
который в пантеоне Владимира был и до этого
(город Херсонес Таврический (Корсунь) это и есть
город Хорса, оттуда и было принято крещение).

Всё это никак не укладывается в ветхозаветную
мифологию,  ничего тут удивительного нет, так как
православие на уровне нравственных норм и 
духовности к ветхому завету не имеет никакого
отношения, а противостоит ему.  Другое дело, что
технология жречества (от слова жрать) много
чего заимствует из ветхого завета, так как
в новом завете нет обрядовой составляющей.

Собственно опубликованный параграф посвящен
княгине Ольге, где перечисляются её деяния.
Здесь дано объяснение какой-то символики, с ней
связанной, в русской языческой системе смыслов.
Так времена Ольги были языческими, как без
этого-то.

Давайте здесь не будем обсуждать языческую
тематику, если тема интересна, то можно завести
отдельную тему о том, что такое двоеверие на
Руси, которое, кстати, дожило до 21 века. Какие-то
традиции у себя на родине записывал непосредственно
со слов очевидцев и непосредственных участников.

Лучше бы рассказали, если кто знает, что за
христианство было в то время у остготов (какие
праздники, какое язычество предшествовало
у них арианству, какие боги в него входили,
как было организовано епископство).  В европейской
историографии это всё должно быть. Заниматься
этим некогда. Собственно здесь вопрос лишь
в том, почему оно было очень резко отвергнуто
на Руси.
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2021 :: 08:57:00 от Юрий Носков »  

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #274 - 05.04.2021 :: 09:37:17
 
Цитата:
Христианство в Европе возникло на месте митраизма,


Это ложь.

Христианство не возникало "на месте митраизма". Вульфилла дал готам, например, арианскую версию христианства при том, что готы ни разу Митре не поклонялись. И это был первый варварский народ в Европе принявший Христа.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #275 - 05.04.2021 :: 09:38:44
 
Цитата:
Ярила, Хорс, Митра это один и тот же бог солнца и


Ярило не бог. Его нет и быть не может в славянском пантеоне.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #276 - 05.04.2021 :: 09:54:29
 
Обращаю внимание, что приводимый параграф
из книги "Преображение Государства Российского".

В мае 2020 года книга была направлена с конкретными
предложениями в Кремль на имя Президента. Из
Администрации Президента её переслали в
Минэкономики, а оттуда почти по всем министерствам,
с припиской, что материал может быть использован
для возможных путей совершенствования российской
государственности. Оттуда мне приходили ответы, в
том числе из ФСБ, МВД, Минобрнауки, Минкультуры
и так далее.

Поэтому предлагается собеседникам всё же обсуждать
тему по существу.


Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #277 - 05.04.2021 :: 11:02:33
 
Юрий Носков писал(а) 05.04.2021 :: 09:54:29:
Обращаю внимание, что приводимый параграф
из книги "Преображение Государства Российского".

В мае 2020 года книга была направлена с конкретными
предложениями в Кремль на имя Президента. Из
Администрации Президента её переслали в
Минэкономики, а оттуда почти по всем министерствам,
с припиской, что материал может быть использован
для возможных путей совершенствования российской
государственности. Оттуда мне приходили ответы, в
том числе из ФСБ, МВД, Минобрнауки, Минкультуры
и так далее.

Поэтому предлагается собеседникам всё же обсуждать
тему по существу.




Я по существу цитирую ваш собственный текст, в котором вы приводите имена вымышленных славянских богов, утверждаете, что Русь приняла православие через Митру.

Это набор вранья и банальной невежественности.

Нет в славянском пантеоне Лели, нет бога с именем Ярила, христианство не приходило на смену митраизму, Русь принимала не православие, а христианство греческого обряда.

Это факты, которые подтвердит любой словарь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #278 - 05.04.2021 :: 11:16:54
 
Цитата:
Всё это никак не укладывается в ветхозаветную
мифологию,  ничего тут удивительного нет, так как
православие на уровне нравственных норм и
духовности к ветхому завету не имеет никакого
отношения, а противостоит ему.  Другое дело, что
технология жречества (от слова жрать) много
чего заимствует из ветхого завета, так как
в новом завете нет обрядовой составляющей


Я даже не трогал вот этот вот, например, набор отборного бреда.

Жрец, разумеется, не от слова жрать

Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. жърѣти (жрѣти), жьрѫ «совершать жертвоприношение; поклоняться кому-либо» и др.-русск. жьрьць (жрецъ) «жрец», ст.-слав. жръти, жьрѫ θύειν (Супр.) и ст.-слав. жьрьць «жрец». Родственно др.-прусск. girtwei «хвалить», pogirrien вин. «хвала», лит. giriù, gýriau, gìrti «хвалить, прославлять», латв. dzir̃t "славить, dzir̃tiês «хвалиться, напоминать о себе», др.-инд. gr̥ṇā́ti «взывает, превозносит», gīr- ж. «хвала, награда», лат. grātēs мн. «благодарность».


Разумеется, православие вполне соотносится с заповедями Декалога.

Разумеется, в Новом Завете есть обрядовая часть, сам Христос принимает участие в обрядах.

Короче, что вы лепите уже, что за маразм.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Княгиня Ольга - роль в истории
Ответ #279 - 05.04.2021 :: 12:04:15
 
Что известно про княгиню Ольгу?
То что она была сначала язычницей, а потом
стала христианкой (крестилась в Константинополе).
То есть Ольга предала родных богов и перешла в
чужую веру. Факт неоспоримый.

Времена были языческие. Выше дал свою трактовку
имен Ольги. Моя книга Русский народный круг,
где есть описание русского язычества (обращаю
внимание, русского, а не какого-то славянского).
имеется в Академии наук и Минобразовании,
никаких замечаний оттуда не получал. Если у кого-то
есть какая-то другая трактовка имен княгини,
пишите, почитаем.

Есть легенда о храме, посвященном Ольге во Пскове,
дал здесь трактовку его символики. Если у кого-то
есть другая трактовка, излагайте.

Что ещё можно добавить по княгине Ольге?

Похоронена она была по христианскому обряду.
Вопрос - а каким был этот обряд, что ставилось
на могиле, восьмиконечный крест это изобретение
постниконовское.

Ольга была Владимиром перезахоронена в
Десятинной церкви. И почему Ярослав Мудрый
её перекрещивал. Всё это опишем, когда дойдём
до описания соответствующего периода.

Владимир принял христианство из крымской
Корсуни (Херсонес Таврический, то есть город
Хорса) от ГРЕКОВ, но не из Византии. Он принял
христианство в его арианском виде. Именно
поэтому церковь Десятинную и перекрещивал
Ярослав. Чем арианство крымских греков
отличалось от арианства остготов (не путать
с вестготами).

Однако не будем забегать вперёд. Придёт время
всё изложим по порядку.


Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17
Печать