Юрий Носков писал(а) 10.07.2019 :: 14:22:26:

О чём я и говорю, выделяя 4 ступени:
1. Со своими идеями плохо, а потому просто равняемся на более развитую цивилизацию. Так от Петра до 1917 года.
2. С идеями уже получше, поэтому идём не вслед за кем-то, а сами по себе, но путеводная теория заимствована с того же Запада, да и вообще де-факто во многом с него продолжаем брать пример. Это советская эпоха.
3. Уже лучше соображаем, что к чему, поэтому изобретаем свои теории, но всё равно так или иначе цепляемся за заграницу. Цепляние это несколько парадоксально проявляется в том, что учения эти претендуют на переустройство жизни всего человечества (за чем скрывается банальное неверие в способность России развиваться без оглядки на кого бы то ни было). Надеюсь, такие теории не будут реализованы (опоздали они, поезд ушёл).
4. Россия, в целом, уже готова идти в будущее вполне самостоятельным путём. Гипотетическая концепция самостоятельного развития России (именно России, без пустых глобальных амбиций) складывается сейчас, хоть и хаотично. Если будем получше шевелить мозгами, то на самом деле сложится
Вот так постепенно преодолеваем идейную зависимость от заграницы.

ИВК писал(а) 10.07.2019 :: 16:10:16:


А к нам кто то рвется? Уже и узбеки то не особо. Мне кажется, для РФ это пока что не актуально. Не едут не потому, что запрещено, а потому, что не интересно. Вот когда попрут, тогда можно будет и подумать. Давайте решать проблемы по мере их поступления (ц)

voevodacastle писал(а) 10.07.2019 :: 14:30:18:

Ещё раз - это дело РПЦ. Вот вы подаёте нищим? Я, практически никогда, однажды после случая как одну нищенку наругал, что она не дала поднятся инвалиду по перилам, сидит корова в подземном переходе и не пускает инвалида подняться, он её без перил обойти не может. Так вот я наехал а она заорала что я у неё деньги отбираю чуть по репе не выхватил, пацаны увидели что не бич.
Но иногда кидаю нищим - это моё дело, давеча мне понравился музыкант, лицо пропитое, но пел охрененно, заслушался.
Тк вот ни одному православному в голову не придёт судиться с клиникой РПЦ, а я, закончив медицинские курсы, мне так правда и не дали бумажку, но это были штатные занятия в универе, не могу дать туристу не то чтобы таблетку а даже нашатырь. Вот такое охрененное у нас законодательство. У меня в рюкзаке есть колесница (аптечка), но это на крайний случай а так я рискую сесть за решётку.
На хер оно мне надо? Мне проще если пациент получит осложнения или сдохнет.
Вот уж не думал что буду защищать РПЦ.
voevodacastle писал(а) 10.07.2019 :: 14:45:57:

Я вам скажу, не нравится место, которое Западом России отведено.

Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 14:58:43:

прочитайте  что я написал  в соем посте- и где соврамши? Именно про духовника? Православная больница одна на всю страну, а лечит только москвичей. Ах, да немосквичи же не люди, пардон, буду иметь в виду.
Хотя по факту все проще - больница работает в системе ОМС и в программах московского правительства, т.е. финансирование у нее в основном не православное, а самое обыкновенное. За немосквичей правительство Москвы не доплачивает. Вот и выверты для иногородних. Знакомая картина. Я когда в Москве лечился в обычной больнице, отношение такое же было. Если бы налоговые отчисления шли не по месту юридической регистрации компаний, а по их фактической деятельности, райская жизнь в Москве несколько бы потускнела.

ИВК писал(а) 10.07.2019 :: 22:55:55:


Есть простейший способ защитится от мигрантов. Стать бедным. Никто не мигрирует в поисках свободной земли. Она никому нафик не нужна. Все мигрируют в поисках заработка. За пять лет обхективно в валюте размер заработка снизился - и поток мигрантов к нам упал. Так шо, все чудесно. Их стало сильно меньше.
Ну, а в длительной перспективе это вообще не проблема, счас все эти арабские востоки, азии, африки и т.д. завершат 2-й демографический переход, и вуаля, там рождаемость станет ровно таколй же. Причем, этот процесс происходит прямо на глазах с убыстрением. Так что, пока Вы рассуждаете, как решать проблему, она решится сама, без пикейных жилетов

voevodacastle писал(а) 10.07.2019 :: 21:50:22:


Кто сказал, что не москвичи не люди, что вы плетете.

Вы увидели, что требуется что-то от духовника, превратили это в балаган, пытались сбросить про иные вероисповедания, теперь приписываете вообще что-то непотребное.

Вы с Мукафой в этой теме вообще наилучший пример причин наших бед, чума на оба ваши дома.

Вам обоим важно не то, что на самом деле, а то, что вам нужно пропихнуть. У вас все красится в какие-то нелепые цвета, выдумываются несуществующие проблемы вместо констатации реальных.

Что вы хотите сказать? Что станем "как на западе" и заживем как на западе? А если бомжа Васю одеть в дорогой костюм Ивана Никаноровича, то Вася станет Никаноровичем?

Нормальная в России семья, и церковь нормальная, наша, и школа. Мы за 25 лет прошли путь от очередей за водкой и продуктовых талонов до туризма столь массового, что можем одним перекрытием туристических потоков заставлять страдать экономики целых стран типа Грузии, Турции и Египта.

И это в условиях очень жесткой конкуренции и бодалова с разными партнерами.

К чему ваши претензии "церковные" так вам пофиг или не пофиг или хотелось бы, чтобы вы такой весь атеист, а по проспекту чешет на байках группа католической молодежи подрабатывать в ближайший хоспис открытый на конфискованное у Гундяева? И сердце лепотой заполняется? Какие все-таки молодцы эти славные школотроны. И Бабченко, плять, на Абрамсе на гармошке играет.

Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 05:44:16:

Ах оставьте свой пафос. Я конечно понимаю, что любое упоминание Церкви у Вас вызывает желание встать в бойцовскую стойку, но не до такой же степени.
Больницв - Автономная некоммерческая организация Московской Патриархии Русской Православной Церкви. Московская патриархия окормляет всю церковь, не только Москву. Но для немосквичей госпитализация обеспечена нехилыми рогатками, и Вы это еще и выгораживаете.

Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 05:44:16:

Свои мысли не надо мне приписывать. Есть модель общества, которая неплохо работает в совершенно разных, но развитых странах. И ничего более актуального пока никто не придумал. Это то, к чему надо стремится. Никто и не говорит, что надо слепо копировать, вплоть до отношения к сексуальным меньшинствам и мигрантам. Но основополагающие принципы - свобода предпринимательства, свобода слова, печати и собраний,  демократические выборы, независимость судей, самоуправление на местах - это то, к чему мы рано или поздно придем. Переходный период нужен, спору нет, Если прямо сейчас вводить это все по европейским лекалам - мы скорее всего получим приход к власти сил, сильно напоминающих фашизм, но и дурачить народ россказнями, что у России извечно некий особый путь, что демократия это абсолютное зло, что демократия и диктатура это практически одно и тоже, как делают некоторые - это уже слишком. То, что в Китае сейчас не так, не говорит, что такая модель останется там вечно - еще 60 лет назад Китай жил в условиях полного средневековья, он только в начале своего пути.  Если у Вас есть другая альтернатива - поведайте нам.

Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 05:44:16:

Вы посты мои полностью читаете? Я, конечно, косноязычен, м.б. невтятно выразился  - "различия начинаются со семьи, со школы, с церкви" (т.е. как только человек входит в мир). У нас все другое, не так как на Западе. (Оценки хорошо - плохо оставьте себе, я старался этого избегать). Поэтому сейчас т.н. западная модель - ориентир, мы пока полностью к ней не готовы, но другой альтернативы на перспективу нет. Или Вы полагаете, что вождизм и стремление к автотаритаризму будет в России вечно?

Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 05:46:20:

Да что ж такое то? При чем здесь государственность то? Мой оппонент конкретно говорит о миграционной политике - я отвечаю, что нынешний бардак с наплывом мигрантов начался с турецких гастарбайтеров в 60е - 70е годы. Сначала Гюнтер Вальраф заставил немцев видеть в них людей, затем им стали давать гражданство, потом подтянулись и другие. Сегодня гастрабайтеры толпами ходят мимо моего дома. Что будет дальше?

voevodacastle писал(а) 10.07.2019 :: 21:50:22:


Нет, не одна, разумеется, гуглится на раз-два.

Зачем вот эти набросы, скажите, пожалуйста.

Вы в вопросе пытались разобраться вообще?

Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 09:42:55:

Так это как-бы прямая речь, по правописанию именно так будет правильно, ... хотя не настаиваю, я интуитивно пишу, мне кажется в такой форме будет более правильно. 

EvS писал(а) 11.07.2019 :: 10:04:53:


Да ладно, я нагуглил. Первая же ссылка на английский сайт, там картинка

Промолчу.