Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование" (Прочитано 2645 раз)
Беляков
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 171
Пол: male

МИЭМ
Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
06.01.2019 :: 20:06:15
 
Юлия Латынина опубликовала первую часть своего исторического расследования
"Иисус" и собирается в ближайшем будущем познакомить публику с его продолжением.
В первой части своего фундаментального труда публицистка на основе чудом
сохранившихся иудейских и римских текстов первого века новой эры, а также
малоизвестных апокрифов более позднего времени написания довольно убедительно,
на мой взгляд, доказывает тождество сект ессеев и зилотов, равно как и то, что
Иисус, а после его распятия и его брат Иаков Праведник, были реальными вождями
секты зилотов (они же ессеи, кумраниты, назореи, эбиониты) или, по крайней мере,
одной из самых влиятельных фракций этой многоликой секты.

Выражением религиозных воззрений кумранитов Латынина считает Книгу Еноха, где
впервые в чистом виде было выражено то, что впоследствии в иудаизме называлось
ересью Двух Властей в Небе. По Еноху в мире существует два бога. Один -
трансцендетный и внемирный, которого нельзя видеть. И другой - его Слово,
доверенное лицо, исполнительный директор Всевышнего, который сойдет в мир и
будет править обновленной землей. В "Книге Стражей" кумранитов Всевышний и его
Мессия называются Господом и Словом Господа, а в "Притчах Еноха" они же
называются Глава Дней (Предвечный) и Сын Человеческий - точно так же, как в
книге Даниила. В этой книге Енох лично видит их на небе.

Латынина предполагает, что Енох есть ни кто иной, как пророк Цадок, которого
Иосиф Флавий называет сооснователем "четвертой секты", именно поэтому в Кумране
не нашлось ни одного текста, написанного от лица Цадока, и целых пять текстов,
написанных от лица Еноха.

Существующая доныне секта мандеев, почитающая Иоанна Крестителя в качестве
истинного Мессии и считающая, что он проповедовал в Храме 42 года и вознесся на
небо, прямо отождествляет его с Енохом, вернувшимся в мир во время Пилата.
Отсюда Латынина делает вывод, что Иоанн и Цадок, возможно, одно и то же лицо, то
есть именно Иоанн Креститель был первым главой отреформированной секты
кумранитов.

Далее Латынина доказывает, опираясь на кумранитский "Свиток войны", что все
знаковые самоназвания обитателей Кумрана были также самоназваниями
последователей Иисуса. Те и другие называли себя "Следующими Пути", "святыми",
"праведными" (цадиким) и "нищими" (эбионим). В одном из вариантов "Свитка войны"
святые и праведники именуются не только "нищими", но и "нищими духом", как и в
Нагорной проповеди, а также "сынами света", как в Евангелии от Иоанна. Еще одним
важнейшим самоназванием кумранской общины было "Хранители Завета" (ноцрей
ха-Брит), то есть назореи, и так же по Епифанию назывались ранние христиане, да
и прозвище самого Иисуса было Назорей. Впоследствии христианские богословы
попытались скрыть эту связь, придумав город Назарет, якобы родной город Иисуса,
хотя на картах Галилеи тех времен город с таким названием отсутствует вообще и
появляется только при императоре Константине, когда в Галилею хлынули толпы
паломников.

Ранние христиане и кумраниты разделяют представление о духовной природе ангелов.
Так, саддукеи, желая подколоть Иисуса, задают ему вопрос: если одна и та же
женщина была женой поочередно семи братьев, чьей женой она станет по
воскресении?

"Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в
воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на
небесах" (Матфей 22:29-30; Марк 12:24-35).

Но в Торе нет ничего о духовной природе ангелов, Сыны Божии, совокупляющиеся с
дочерьми человеческими, описаны в нейтральных тонах, и лишь в Книге Стражей
написано: "будучи духовными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы
осквернились с женами" (Енох 3:44). Именно на нее и ссылается Иисус. Он цитирует
книгу Еноха как св. Писание.

Латынина находит еще много подобных соответствий между кумранскими текстами и
Евангелиями, а также ранними христианскими Апокалипсисами: "Вознесение Исайи",
"Апокалипсис Иоанна", "Апокалипсис Илии" и на этом основании делает вывод о
тождестве кумранитской секты и сторонников Иисуса

Исследуя исторические документы, Латынина констатирует, что захват Храма
группами религиозных фанатиков случался неоднократно, и именно во время пасхи,
когда священники просто вынуждены были впускать в Храм многочисленные народные
толпы. Иисус, триумфально войдя в Иерусалим под крики собравшихся сторонников
"Осанна!", то есть просторечное арамейское "Освободи нас!", тоже захватил храм
и, как полагалось священному царю, очистил его от хананеев, как это и обещал
Третий Захария. Это очищение и означало наступление Царства Божия. Далее,
однако, в Иерусалим вошли римские войска под командованием Пилата разгромили
восставших. Косвенно на это указывает Лука, упоминая, как некоторые люди, придя
к Иисусу, "рассказали ему о галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами
их" (Лука 13:1). Жертвы, напомню, могли приноситься только в Храме на пасху.
Сторонники Иисуса в итоге разбежались, сам он схвачен, срочно, против всех
правил, осужден Синедрионом, обвинен в прельщении народа, дальше судим уже
Пилатом за объявление себя правителем Иудеи без согласия римлян и в итоге
распят вместе с двумя, судя по всему, своими же сторонниками, пойманными в ходе
подавления восстания.

Воскресший Иисус первоначально является, согласно каноническим Евангелиям,
нескольким апостолам, причем не уточняется, каким именно. Зато это знает
Евангелие евреев, переведенное на греческим бл. Иеронимом. Он же и цитирует этот
документ: "Но Господь, отдав свой саван священнику, предстал перед Иаковом"
(т.к. Иаков дал обет полного поста, пока не увидит Восставшего собственными
глазами) - и снова немного позднее говорится: "Приготовь стол и хлеб, - сказал
Господь", - и сразу после этого: "И он принес хлеб, и благословил, и разломил, и
дал Иакову Праведному, и сказал ему: 'Брат мой, вкуси хлеба, ибо Сын
Человеческий восстал'".

Согласно бл. Иерониму, Иаков "был посвящен апостолами в епископы Иерусалима
сразу после Страстей Господних. Он "правил церковью Иерусалима тридцать лет".

На этом посту брат Господень Иаков отметился строжайшим соблюдением иудейского
закона и претензиями на пост первосвященника. Согласно Гегесиппу, ему "одному
было позволено входить в Святая Святых", что мог делать только первосвященник и
только один раз в год - на Пасху. Соответственно, Иаков жестоко враждовал с
апостолом Павлом, который начал проповедовать Христа среди язычников и даже
разрешил им при этом не делать обрезания. Сторонники Иакова именовали Павла
"слугой Сатаны" и преследовали чуть ли не во всех городах, куда он являлся с
проповедями, Павел в ответ сдает их римским властям и тоже всячески поносит.
Поскольку после Иудейской войны иерусалимская община оказалась разгромлена,
верх в Церкви взяли сторонники Павла, которые, начиная с Луки с его "Деяниями
апостолов", постарались вычеркнуть Иакова Праведного из истории христианства,
как вычеркивали Троцкого из истории Октябрьского переворота.

К сожалению, не все предположения Латыниной столь же обоснованы. Так, на мой
взгляд, она без достаточных оснований ассоциирует апостола Павла с Симоном
Магом, указывая на сходство некоторых моментов их биографий и на то, что в
"Деяниях Павла и Феклы" Павел тоже называл себя новым Христом. При этом Латынина
объявляет не имеющими исторической ценности богословские рассуждения Симона Мага
в ходе его дискуссии с Петром, описанной в "Псевдоклементинах", хотя именно там
Симоном Магом были озвучены основные положения будущего христианского гнозиса, и
ничего подобного в известных посланиях Павла не содержится и близко. Кстати, там
Симон Маг подвергает сомнению иудейское единобожие, доказывая текстами самой
Торы, что Яхве лишь первый в некоем Совете Богов, и при этом делая вывод, что он
не благ. Что интересно, то же самое утверждает и сама Латынина, приводя в своей
книге раннюю редакцию "Песни Моисея": "Когда Всевышний (Элион) давал уделы
народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу
сынов Эля, ибо часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его" (Втор.
32:8). Латынина говорит, что уже после I века н.э. словосочетание "сыны Эля"
было поправлено на бессмысленное "Сыны Изра-эля".

В целом книга Латыниной очень интересна и информативна, несмотря на отдельные
досадные ляпы.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42817
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #1 - 08.01.2019 :: 15:01:30
 
Эта хрень нуждается в отдельной теме? точно?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Беляков
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 171
Пол: male

МИЭМ
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #2 - 08.01.2019 :: 15:59:10
 
Более фундаментальных работ на эту тему я что-то не припомню.
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18536
СПб
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #3 - 08.01.2019 :: 16:55:55
 
Беляков писал(а) 08.01.2019 :: 15:59:10:
Более фундаментальных работ на эту тему я что-то не припомню.


http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0040.shtml
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42817
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #4 - 08.01.2019 :: 17:20:14
 
Беляков писал(а) 08.01.2019 :: 15:59:10:
Более фундаментальных работ на эту тему я что-то не припомню.


Вы издеваетесь? Вы не упомните других работ на тему Христа истории, кроме высера Латыниной?

А вы что по теме кроме Латыниной прочли?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #5 - 08.01.2019 :: 17:24:39
 
Эта Тема была перемещена сюда из Философия и религия по решению модератора EvS.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3556
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #6 - 08.01.2019 :: 21:28:23
 
Дилетант писал(а) 08.01.2019 :: 16:55:55:
Беляков писал(а) 08.01.2019 :: 15:59:10:
Более фундаментальных работ на эту тему я что-то не припомню.


http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0040.shtml

Да че там, давайте сразу Лео Таксиля)))
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18536
СПб
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #7 - 08.01.2019 :: 22:57:24
 
Дейнека писал(а) 08.01.2019 :: 21:28:23:
Да че там, давайте сразу Лео Таксиля)))


Вы читали?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Беляков
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 171
Пол: male

МИЭМ
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #8 - 08.01.2019 :: 23:46:27
 
Zealot писал(а) 08.01.2019 :: 17:20:14:
Вы издеваетесь? Вы не упомните других работ на тему Христа истории, кроме высера Латыниной?

А вы что по теме кроме Латыниной прочли?


У нас все работы на эту тему публиковали либо упертые марксисты, либо православные деятели,  и те и другие привыкли лгать без зазрения совести. Вот сейчас читаю книгу некоего Владимира Соколова "Занимательная история Древней Церкви", выпущенную издательством "Ломоносов". С первых страниц сей историк повторяет сказки о якобы малой известности Иисуса, убедительно опровергнутые Латыниной, и Иаков Праведник у него вдруг стал двоюродным братом Иисуса, хотя ни в одном письменном источнике тех времен он двоюродным не называется, и иудеи никогда не путали родных братьев с двоюродными. Сами догадаетесь, для чего эта ложь?
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 15451
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #9 - 08.01.2019 :: 23:54:00
 
Беляков писал(а) 08.01.2019 :: 23:46:27:
Сами догадаетесь, для чего эта ложь?


Нет. Скажите, для чего же?
Наверх
 
Беляков
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 171
Пол: male

МИЭМ
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #10 - 09.01.2019 :: 00:43:33
 
Напомнить догмат о непорочном зачатии?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42817
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #11 - 09.01.2019 :: 02:37:25
 
Беляков писал(а) 09.01.2019 :: 00:43:33:
Напомнить догмат о непорочном зачатии?


Так ложь для чего?

(ЗЫ, а у вас Мейер хотя бы читан?..)
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12278
Беларусь
Пол: male
Re: Книга Юлии Латыниной "Иисус. Историческое расследование"
Ответ #12 - 09.01.2019 :: 08:43:47
 
Прекрасно, что в нашем профанском мире остались такие великие специалисты как Латынина.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать