Zealot писал(а) 18.12.2018 :: 09:38:46:


Да, некоторое представление имею, смотрите например здесь http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1426495211/9960#9970 Последние пару моих постов.

Zealot писал(а) 18.12.2018 :: 12:32:53:


Вывод касающийся количества употреблений термина вполне адекватен и наглядно виден. Не хотелось по бумажной книге считать, это гораздо более тяжелое занятие ...

Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 14:19:18:


Я лично вообще не понимаю - какое это имеет значение была она или нет.

Заговорили про голод в СССР, мне сказали - ты типа такой сякой либерал (Лева, помните, я либерал!) и ты не понимаешь, что вот в Америке тоже умирали.

Я не понял хоть тогда, хоть сейчас - как вопрос голода в СССР связан с тем, что в Америке тоже люди умирали, делает ли это советское руководство наверху и на местах менее виновным и почему.

Я не знаю, может, продвигается мысль, что в целом в 20 веке в эти годы люди везде умирали и хоть с индустриализацией бы они умирали, хоть без индустриализации, ну, может, звезды так встали, я не знаю.

Zealot писал(а) 18.12.2018 :: 14:30:53:

Чего тут непонятного?
У сталинистов есть две модели поведения.
Первая - ничего не знаем. Не было никаких репрессий. Боролись с врагами. И мало ещё боролись.
Не было никакого голода. А в Катыни поляков немцы расстреляли. Все ваши факты и документы липа и подтасовка, засуньте их себе в портмоне.

Вторая. Да, кое чего было. Но не всё так однозначно. Поляки сами те ещё сволочи. Репрессии - эксцесс исполнителя. Голод как бы был, но крестьяне сами виноваты.
При этом - они ведь не идиоты - понимают, что всё равно это всё Советскую власть не красит. Поэтому им позарез надо найти нечто аналогичное в других странах.
Европа - Мюнхен. Выращивали Гитлера против СССР и договаривались. В США свой голодомор. Поляки уморили тысячи красноармейцев. Тут мысль нехитрая. Мы, может, не ангелы, но и они ничем не лучше.

Вроде бы Лева не задавал вопросов, зачем ему ответ. 

scriptorru писал(а) 19.12.2018 :: 07:45:44:

Есть масса всяких теорий. Но на то они и теории. А я ответил Зилоту на конкретный вопрос  - зачем вообще выкопали этот "американский голодомор". Да затем же , зачем выкопали "замученных в 1921 красноармейцев". Вот при Сталина они даром были никому не нужны. А как только мы покаялись с Катынью, чертовски понадобились. Для равновесия.

Vabady писал(а) 20.05.2019 :: 01:41:05:

Не так
Кризисов перепроизводства не бывает. Их нет, не было, и не будет

Единственный тролль форума тут как тут 

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2019 :: 09:25:57:

Нет такой необходимости. Совсем нет, вообще нет, абсолютно нет необходимости.
Каждый раз после т.н. "кризисов перепроизводства" производство превышало прошлые максимумы и никакого кризиса перепроизводства не было. Как это возможно? Подумайте, как это возможно,  если вам есть чем подумать

Ubivec писал(а) 17.06.2019 :: 10:04:13:

Кризисы приходят с другой стороны, не со стороны производства, а со стороны потребления. Кризисы случаются не потому, что производство превысило какие-то разумные границы, а потому что сжимается спрос. Иногда в экономике складываются такие обстоятельства, что потребители и инвесторы не уверены в завтрашнем дне, не уверены в своём благополучии и принимают решение повременить с большими покупками, и с новыми инвестиционными проектами и т.д. Спрос сжимается, и вчерашние нормальные объемы производства, оказываются завышенными.

Потребители осмотрятся, оценят новую ситуацию, и начнут совершать отложенные покупки, спрос увеличится. При растущем спросе инвесторы запустят новые проекты, и рост спроса на потребительские и инвестиционные товары приведёт к росту производства и достижению новых максимумов.

В любом случае проблема не в производстве, поэтому последние 1,5 века не принято употреблять понятие "кризис перепроизводства", как неудачное, неверное, не отражающее суть механизма кризиса

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:48:46:

В самой фразе кроется наглый обман - как превышение производства ПОСЛЕ кризиса говорит об его отсутствии?  Да да, если что то нельзя обьяснить, это надо отрицать, да? Гы гы...
Ведь тогда все красивые сказки о том что "рынок сам все отрегулирует" просто рассыпаются.
И слава Аллаху, что весь мир давно отказался от бредового "полностью свободного рынка", это путь в хаос и гибель.


Ubivec писал(а) 17.06.2019 :: 10:25:10:

Вообще то это и есть кризис перепроизводства - выпущено много  товаров, которые не нужны потребителям. Зачем пытаться врать и говорить что перепроизводства нет?
Рынок же неспособен сам отрегулировать спрос-предложение, т.к. Костя верно заметил, что потребление исскуственно стимулируется, ведь любой продавец заинтересован чтобы продать больше. Как следствие - "пузыри" продаж на ажиотаже, рекламе и т.п., заканчиваются тем, что лишний товар никому не нужен. Перепроизводство.
Таким образом, задача государства - контролировать через какие то механизмы, чтобы таких ситуаций возникало как можно меньше, в идеале - вообще не возникало.