Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 
Печать
Русско-византийский раскол в православии (Прочитано 133179 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #460 - 30.03.2019 :: 19:39:41
 
Цитата:
Оппоненты заявляют о 500.

Это наверное всего, вместе со временем УПЦ КП.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #461 - 01.04.2019 :: 20:45:27
 
Ubivec писал(а) 30.03.2019 :: 19:39:41:
Цитата:
Оппоненты заявляют о 500.

Это наверное всего, вместе со временем УПЦ КП.

Нет, это после получения Томоса.Щас я думаю, притормозится малехо .
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #462 - 02.04.2019 :: 03:40:07
 
Дейнека писал(а) 01.04.2019 :: 20:45:27:
получения Томоса


https://youtu.be/WXKOeaO-qaI
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #463 - 02.04.2019 :: 03:53:40
 
Электоральное поле Зеленского болт клало и на УПЦ, и на ПЦУ - все пляски вокруг Филарета закончены, победы он не обеспечил, в обществе запрос на другое.

ПЦУ это не отменит, конечно, но есть неиллюзорное мнение, что разбухание всей этой темы стремительно пойдет на нет. Оно и так уже в свисток вышло, а так еще быстрее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #464 - 02.04.2019 :: 19:21:08
 
Zealot писал(а) 02.04.2019 :: 03:53:40:
Электоральное поле Зеленского болт клало и на УПЦ, и на ПЦУ - все пляски вокруг Филарета закончены, победы он не обеспечил, в обществе запрос на другое.


Я б не торопился с выводами. Как прижмет пацанчика, он и про томос вспомнит и про все на свете.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #465 - 02.04.2019 :: 23:47:52
 
EvS писал(а) 02.04.2019 :: 19:21:08:
Zealot писал(а) 02.04.2019 :: 03:53:40:
Электоральное поле Зеленского болт клало и на УПЦ, и на ПЦУ - все пляски вокруг Филарета закончены, победы он не обеспечил, в обществе запрос на другое.


Я б не торопился с выводами. Как прижмет пацанчика, он и про томос вспомнит и про все на свете.

Проблема это экономика и никто ее быстро не решит.В 19-20 гг нужно выплатить громадные как для Украины долги.
Вот я и хочу посмотреть как команда Зе при помощи  Инстаграма и стикеров с мемасиками это осуществит при резком поднятии жизненного уровня населения.
А Томос .. пусть постоит в сторонке, когда нужно выстрелит и все вспомнят национальность и Зеленского и  Коломойского,
хотя  думаю, что от  него они постараются  отойти как можно дальше или сделать вид, что  проблемы не существует.
А она есть.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #466 - 05.04.2019 :: 21:02:56
 
Цитата:
Константинопольский патриархат направил «Православную церковь на Украине» по ложному пути, заявил Валентин Шибаев, так называемый митрополит Белгородский и Обоянский Иоасаф, служащий в раскольническом «Киевском патриархате» Украины, параллельно существующим с получившей томос «ПЦУ».

«На наших глазах и с нашим невольным участием произошел церковный переворот. Обманом сменили не только предстоятеля церкви, но и саму церковь направили по какому-то лживому пути, сделали ложь началом ее бытия», – написал он на своей странице в Facebook. Позднее сообщение было продублировано на официальном сайте «Киевского патриархата».

Шибаев отметил, что «святые каноны православной церкви» были заменены «чьей-то человеческой, не лишенной греховности волей».

«Вся подготовка к этим уже совершившимся событиям велась в каком-то тайном шушуканье между окружением патриарха-митрополита Епифания, архиепископами Евстратием и Агапитом», – пожаловался «митрополит» так называемого Киевского патриархата.

По его словам, до «объединительного собора» Константинопольский патриарх лгал им о том, что у «новой украинской церкви» будет два предстоятеля, а принятый в итоге устав «оказался совсем не похожим на обещанный».

«Лгали о том, что будет сразу собран поместный собор ПЦУ для урегулирования всех сомнительных вопросов бытия Церкви. Лгали и лгут о положении диаспоры – она все же отходит к Вселенскому Патриарху или просто в небытие», – рассказал Шибаев, отметив, что эти вопросы не форсируются и ждут, чтобы все «немного утряслось». «Тогда без объяснений [раскольников «Киевского патриархата»] выставят за дверь, а пока мы должны не спеша собирать свои вещи», – отметил он.

Кроме того, пожаловался «митрополит», «КП» сейчас приписывается «прямое непослушание Вселенскому патриарху». «Мы, дескать, в нарушение собственного устава, сами не хотим быть в юрисдикции Вселенского патриарха».

Напомним, на Украине в настоящее время существуют две непризнанные церковные структуры – так называемая Православная церковь Украины (ПЦУ), получившая томос от Константинопольского патриарха Варфоломея, и «Православная церковь Киевского патриархата», возглавляемая раскольником Филаретом.

Филарет в марте требовал изменить устав ПЦУ. Он также говорил, что томос об автокефалии был дан не «Православной церкви Украины», а именно Киевскому патриархату, в связи с чем призвал сделать все ради «искоренения ПЦУ». Также Филарет заявил, что «Православная церковь Украины» должна быть переименована.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #467 - 10.05.2019 :: 23:13:49
 
Там Филарет совсем уже сбрендил и ушел по сути в раскол с ПЦУ. Я конечно предполагал, что рано или поздно этим закончится....но чтобы так быстро...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #468 - 13.05.2019 :: 05:42:40
 
Это к вопросу является ли ПЦУ классической православной церковью и почему ее не спешат принимать:
Цитата:
Епифаний назвал "теоретически возможным" объединение структуры с Украинской греко-католической церковью. По словам Епифания, для объединения необходим диалог. Он отметил, что "новая церковь" и Украинская греко-католическая церковь тесно сотрудничают. Он подчеркнул, что обсуждал возможное объединение на встрече с главой униатов.
"На встрече с блаженнейшим Святославом (Шевчуком) мы говорили о дальнейшем углублении нашего сотрудничества. В этом сотрудничестве мы придем к диалогу, а уже диалог определит, сможем ли мы объединиться", — сказал Епифаний.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #469 - 13.05.2019 :: 23:45:22
 
Ubivec писал(а) 13.05.2019 :: 05:42:40:
Епифаний назвал "теоретически возможным" объединение структуры с Украинской греко-католической церковью. По словам Епифания, для объединения необходим диалог.


Единственно возможный способ - вливание греко-католиков в упц. Представить себе украинскую православную греко-католическую церковь невозможно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #470 - 14.05.2019 :: 01:55:09
 
Amaro Shakur писал(а) 13.05.2019 :: 23:45:22:
Ubivec писал(а) 13.05.2019 :: 05:42:40:
Епифаний назвал "теоретически возможным" объединение структуры с Украинской греко-католической церковью. По словам Епифания, для объединения необходим диалог.


Единственно возможный способ - вливание греко-католиков в упц. Представить себе украинскую православную греко-католическую церковь невозможно.


Мутант будет, мертворожденный.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #471 - 15.05.2019 :: 05:21:08
 
Цитата:
Представить себе украинскую православную греко-католическую церковь невозможно.

Раньше и униатов невозможно было представить, а тем не менее вот они. Православие для ПЦУ скорее форма, нежели устои. Унифицируются до уровня греко-католиков и там уже будет все равно, кто кого поглотил. Будет одна большая униатская церковь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #472 - 23.05.2019 :: 19:29:21
 
Цитата:
Глава так называемой УПЦ КП Филарет назвал три пункта томоса, которые не собирается выполнять.

Он заявил, что во время так называемого объединительного собора священнослужители не знали содержания томоса, который в существующем виде поставил украинскую церковь в зависимое положение. Таким образом, «новая церковь Украины» так и не получила независимости, которой так желала, пишет УНИАН.

«Создалось объединение одной украинской православной церкви. На основании этого объединения константинопольский патриарх дал нам томос про автокефалию. Но мы на Соборе не знали его содержание. Узнали уже после объединения. Если бы мы знали содержание этого томоса, то мы не согласились бы на такой томос», – заявил Филарет, являющийся почетным патриархом Православной церкви Украины (ПЦУ).

По его словам, ПЦУ из-за томоса находится точно в такой же зависимости, в какой существует Украинская православная церковь Московского патриархата.

«Выходит, что одна часть украинской церкви – та, которая Московского патриархата, – зависит от Москвы. А вторая часть украинской православной церкви, которую назвали Православная церковь на Украине, – такого названия в православных церквях нет, и не все понимают, что за этим прячется. Но томос раскрыл нам значение этого названия», – продолжил митрополит.

Он подчеркнул, что, согласно томосу, украинцы не являются паствой Киевского патриархата.

«Если Украинская православная церковь, то это означает, что все украинцы, которые живут на территории Украины или в эмиграции – в Европе, Америке, Канаде, Австралии, Латинской Америке, которые входят в Киевский патриархат, – они являются нашей паствой, нашей частью. А томос нам говорит: «Нет, эти украинцы, которые вам принадлежали, теперь принадлежат не вам, а принадлежат теперь Константинопольскому патриархату», – сказал Филарет.

Вторым ограничением томоса он назвал отсутствие права самостоятельно варить миро – ароматическое освященное масло, которое используют для миропомазания.

«Миро – это святыня, без которой не совершается таинство миропомазания. Если мы миро должны получать из Константинополя, из Стамбула, то значит, мы зависимы. По названию мы – автокефальная церковь, а в действительности мы зависим от мира – дадут нам миро или не дадут», – рассказал патриарх.

А третьим ограничением он назвал принцип разрешения конфликтов: обойтись без участия Константинопольского патриархата в этом вопросе невозможно. Филарет отметил, что ни у одной автокефальной церкви такого пункта нет.

«Мы не отказываемся от томоса, но не будем исполнять эти три условия, которые записаны в томосе. Не будем выполнять», – резюмировал митрополит.

Ранее ПЦУ заявила, что действие томоса могут приостановить, если Киевский патриархат будет восстановлен во главе с Филаретом.

Напомним, Филарет отказался считать «объединительный собор» украинским, а также заявил, что объединение украинского православия пошло по пути неправды. Он заявил, что УПЦ КП еще существует, а себя объявил действующим иерархом. Митрополит обвинил главу ПЦУ в отказе от договоренностей «объединительного собора» и устроил бунт против церковного проекта президента Украины Петра Порошенко, а также раскритиковал название Православная церковь Украины для поместной церкви.


Подпишитесь на ВЗГЛЯД в Яндекс-Новостях
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #473 - 24.05.2019 :: 13:11:28
 
Evgen11 писал(а) 23.05.2019 :: 19:29:21:
Глава так называемой УПЦ КП Филарет назвал три пункта томоса, которые не собирается выполнять.
Он заявил, что во время так называемого объединительного собора священнослужители не знали содержания томоса, который в существующем виде поставил украинскую церковь в зависимое положение

Старые привычки бунта не истребились. Деда походу обошли, как в 1990 году, он снова обиделся.
Вообще, Филарет хронический неудачник. Сначала прокатили на выборах в МП в 1990 году, затем на выборах в "КП" в 1991 и 1993 годах. Еле еле смог пройти с четвертой попытки в "патриархи", но никто не признал. И снова прокатка в 2019.

Evgen11 писал(а) 23.05.2019 :: 19:29:21:
о его словам, ПЦУ из-за томоса находится точно в такой же зависимости, в какой существует Украинская православная церковь Московского патриархата.

Капитан Очевидность томос прочел.

Запасаемся попкорном и ждем.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #474 - 24.05.2019 :: 16:37:40
 
Богатырев Артур писал(а) 24.05.2019 :: 13:11:28:
Филарет хронический неудачник. Сначала прокатили на выборах в МП в 1990 году, затем на выборах в "КП" в 1991 и 1993 годах. Еле еле смог пройти с четвертой попытки в "патриархи", но никто не признал. И снова прокатка в 2019.


Вот уж на кого он не похож - так это на неудачника.

Всем бы такими неудачниками в девяносто-то лет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #475 - 27.05.2019 :: 16:05:53
 
Zealot писал(а) 24.05.2019 :: 16:37:40:
Всем бы такими неудачниками в девяносто-то лет.

Если достигаешь желаемого в 70 лет, а потом в 90 это отбирают... Не уверен что это удача.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #476 - 27.05.2019 :: 16:15:07
 
Богатырев Артур писал(а) 27.05.2019 :: 16:05:53:
Zealot писал(а) 24.05.2019 :: 16:37:40:
Всем бы такими неудачниками в девяносто-то лет.

Если достигаешь желаемого в 70 лет, а потом в 90 это отбирают... Не уверен что это удача.


Желал он автокефалии.

И его бунт против Епифания как раз вышел от того, что автокефалия не взлетела.

Как бэ дядька отжал у УПЦ весьма солидный кусок паствы и организовал его в церковную структуру. Хотя и не признанную.

Которую, мало того, впоследствии признал Кпль.

Победа не полная, но уж какая есть. Он мог бы уже в этот момент объявить перемогу. Но ему и того мало.

Если бы его энергию в русло личного обогащения - он бы, ручаюсь, добился бы многого.

Персонаж эпохи средневековья.

Как там?

"Сколь много бед я претерпел по вине этого беспокойного попа!" (с)

Что не отменяет того, что в аду его заждались, собаку, конечно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #477 - 27.05.2019 :: 16:36:09
 
Zealot писал(а) 27.05.2019 :: 16:15:07:
ерсонаж эпохи средневековья.

Личного напора Филарета и гибкости его спинного хребта ни разу не отменяю.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #478 - 31.05.2019 :: 23:43:15
 
Цитата:
Константинопольского патриарха Варфоломея могут низложить на Всеправославном соборе, сообщает Антиохийская православная церковь.

Причиной стали его действия в отношении ситуации на Украине, передает РИА «Новости».


Прямо длань божья.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русско-византийский раскол в православии
Ответ #479 - 01.06.2019 :: 07:35:52
 
Цитата:
Прямо длань божья.

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с)
...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 
Печать