Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 47
Печать
НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ. (Прочитано 144837 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #20 - 04.07.2018 :: 12:36:49
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 11:05:22:
Коммунисты продержались у власти 70 лет и заявляли все время что строят коммунизм, значит весь он только это время и существовал.


Ух ты!
"Коммунисты" Горбачёв,Яковлев,Шеварнадзе,Ельцин...-  строили коммунизм?

EvS писал(а) 04.07.2018 :: 11:11:33:
Юрий Ефимович писал(а) Вчера :: 15:37:52:
Пока рухнул только СССР, который закупоривал развитие коммунизма..


О как. Что-то нам дилетант по этому поводу скажет.


Кратко своё видение.

Начиная с Хрущёва развитие социализма перешло к стагнации и соглашательству.
Непримиримая борьба с капитализмом была подменена внешне дурацкой военной конфронтацией , а на самом деле - политикой уступок и оппортунизма .
С брежневских времён - прямое соглашательство в виде косыгинских реформ и "мирного" сосуществования.Вместо того,чтобы "добивать" капитал,который был в острейшем кризисе в начале 70-х,Западу была дана передышка и время на переформатирование -рейганомику.
Когда  же  через время СССР и соц.система столкнулись со смешными по сравнению с капиталистическими проблемами,нас "добили" не задумываясь,потому что никогда капитал не отказывался от того,чтобы любыми приёмами и методами уничтожить конкурирующую систему.
Вот такая  вышла для СССР в итоге  пресловутая "разрядка напряжённости" - сдача всего и вся:во внешней политике,в идеологии,в экономике.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #21 - 04.07.2018 :: 12:42:44
 
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 12:36:49:
я.Вместо того,чтобы "добивать" капитал,который был в острейшем кризисе в начале 70-х


Все так интересно, каким бы образом можно было бы "добить" капитал",  в начале 70-х? Не соизволите ли поделиться размышлениями?
Наверх
 
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #22 - 04.07.2018 :: 13:32:50
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 11:11:33:
Юрий Ефимович писал(а) 03.07.2018 :: 15:37:52:
1. У меня интереснее... Я СВОЮ руку вижу в этом деле и уже 31 год...


"Руку вижу", еще бы кто дело увидал.

Юрий Ефимович писал(а) 03.07.2018 :: 15:37:52:
Связаны и напрямую..


Каким образом? Счастья от вас уже никто не ждет.

Юрий Ефимович писал(а) 03.07.2018 :: 15:37:52:
Пока рухнул только СССР, который закупоривал развитие коммунизма..


О как. Что-то нам дилетант по этому поводу скажет.

Юрий Ефимович писал(а) 03.07.2018 :: 15:37:52:
Коммунизм не может быть убогим, уже только потому, что это "объединение людей ради выживания"... А выживешь, будет и смысл процветать...


А сейчас и предыдущие миллионы лет человечество чем занималось? В фантики играло?

Юрий Ефимович писал(а) 03.07.2018 :: 15:37:52:
А что по вашему тогда будет?... Вечный капитализм?


Когда тогда?

1. Дело тоже есть, но пока не законченное. Всё в процессе, но тренд уже ясно просматривается...
2. Тем приятнее будет сюрприз...
3. Прочитайте здесь мою тему о "теории социальной объективной последовательности"... Там всё объяснено...
4. В предыдущие миллионы лет была Жизнь, но не Разум... Разум существует не более 5 тысяч лет... Это для космологии - ничего...
5. Через несколько лет?... Нехорошо отвечать вопросом на вопрос. Это уход от ответа... Круглые глаза
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #23 - 04.07.2018 :: 13:43:15
 
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 12:36:49:
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 11:05:22:
Коммунисты продержались у власти 70 лет и заявляли все время что строят коммунизм, значит весь он только это время и существовал.


Ух ты!
"Коммунисты" Горбачёв,Яковлев,Шеварнадзе,Ельцин...-  строили коммунизм?

EvS писал(а) 04.07.2018 :: 11:11:33:
Юрий Ефимович писал(а) Вчера :: 15:37:52:
Пока рухнул только СССР, который закупоривал развитие коммунизма..


О как. Что-то нам дилетант по этому поводу скажет.


Кратко своё видение.

Начиная с Хрущёва развитие социализма перешло к стагнации и соглашательству.
Непримиримая борьба с капитализмом была подменена внешне дурацкой военной конфронтацией , а на самом деле - политикой уступок и оппортунизма .
С брежневских времён - прямое соглашательство в виде косыгинских реформ и "мирного" сосуществования.Вместо того,чтобы "добивать" капитал,который был в острейшем кризисе в начале 70-х,Западу была дана передышка и время на переформатирование -рейганомику.
Когда  же  через время СССР и соц.система столкнулись со смешными по сравнению с капиталистическими проблемами,нас "добили" не задумываясь,потому что никогда капитал не отказывался от того,чтобы любыми приёмами и методами уничтожить конкурирующую систему.
Вот такая  вышла для СССР в итоге  пресловутая "разрядка напряжённости" - сдача всего и вся:во внешней политике,в идеологии,в экономике.

1. Именно так... Уничтожение СССР - это откупоривание нового революционного процесса в мире... А закупоривала его - номенклатура КПСС и СССР... Им, не нужен был новый социализм, они стремились к реставрации капитализма и захвату собственности народа в СВОИ руки...
2. Ничего не скажет - он в этом не понимает...
3. А что вы предлагаете взамен - ядерную войну и гибель человечества на Земле?... Даже если бы СССР побеждал в МИРНОМ экономическом соревновании с Западом, то капитализм всё равно утащил бы человечество за собой в ядерную могилу... А сейчас посмотрите: СССР был - и Запад прекрасно процветал... А СССР убрали, и Запад УЖЕ врезался в жестокий мировой кризис и скоро рухнет от того, что не знает, как выходить из кризиса... Силой, уже в мире ничего не решить... 
Наверх
« Последняя редакция: 04.07.2018 :: 13:53:32 от Юрий Ефимович »  

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #24 - 04.07.2018 :: 13:52:13
 
Evgen11 писал(а) 04.07.2018 :: 12:42:44:
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 12:36:49:
я.Вместо того,чтобы "добивать" капитал,который был в острейшем кризисе в начале 70-х


Все так интересно, каким бы образом можно было бы "добить" капитал",  в начале 70-х? Не соизволите ли поделиться размышлениями?

В принципе, можно было бы, но неясно - А что делать потом с миром? - ни новых идей, ни кадров готовых взять на себя претворения новых идей, ни объективных условий для этого не было... Капитализм надо "валить" не быстрее, а ВОВРЕМЯ...  Озадачен
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #25 - 04.07.2018 :: 13:53:45
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
СССР убрали, и Запад УЖЕ врезался в жестокий мировой кризис


по такой логике ,если убрать РФ,то счастье будет уже к вечеру...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #26 - 04.07.2018 :: 14:00:42
 
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 13:53:45:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
СССР убрали, и Запад УЖЕ врезался в жестокий мировой кризис


по такой логике ,если убрать РФ,то счастье будет уже к вечеру...

Вот уж нет. Как раз, Россия Путина отступив, встроившись в мировую капиталистическую хозяйственную систему - стала НАСМЕРТЬ... Теперь Россия или победит Запад, или умрёт вместе с остальным миром в ядерной войне... То, что приемлемо в одном случае, в конкретное время, то же самое может стать смертельным в другом случае, в другое время. Социализм, отступил вплотную к капитализму и готов после его обрушения - подхватить мир и перевести его в систему ВСЕМИРНОГО социализма. Вот и посмотрим кого Природа пропустит в БУДУЩЕЕ, капитализм или социализм?...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #27 - 04.07.2018 :: 14:00:53
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:52:13:
В принципе, можно было бы,


Это каким образом, броском до Ла-Манша?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:52:13:
но неясно - А что делать потом с миром?


Тоже вариант.
Наверх
 
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #28 - 04.07.2018 :: 14:09:33
 
Evgen11 писал(а) 04.07.2018 :: 14:00:53:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:52:13:
В принципе, можно было бы,


Это каким образом, броском до Ла-Манша?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:52:13:
но неясно - А что делать потом с миром?


Тоже вариант.

1. Не дать США в 1971 году отказаться от золотого обеспечения доллара и это бы привело, как говорит Хазин к обрушению всей капиталистической системы... Но не было тогда понимания, а ЧТО делать с миром дальше - не было ещё моих теорий... Они появились только начиная с 1987 года... Китай почему сегодня не перехватывает экономическое лидерство у США? Просто Си Дзи Пинь, не знает, а что с этим делать дальше... Вообще, развалить любую систему сейчас легко, но неясно а что делать дальше?...
2. Вопрос - не вариант. Ответ - вариант...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #29 - 04.07.2018 :: 14:55:55
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 14:09:33:
Не дать США в 1971 году отказаться от золотого обеспечения доллара


Это каким образом, интересно знать?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 14:09:33:
как говорит Хазин


Это который каждый день с утра обещает, что капитализм не к вечеру, так к ночи точно загнется?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #30 - 04.07.2018 :: 15:13:35
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Дело тоже есть, но пока не законченное. Всё в процессе, но тренд уже ясно просматривается...


А есть еще кроме Вас, кто его просматривает.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Тем приятнее будет сюрприз..


Давайте эту приятность уже как-нибудь после меня, Зилоту, Убивцу оставьте.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Прочитайте здесь мою тему о "теории социальной объективной последовательности"... Там всё объяснено...


Читал, не увидел.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
4. В предыдущие миллионы лет была Жизнь, но не Разум... Разум существует не более 5 тысяч лет... Это для космологии - ничего...


Т.е. к примеру Самаррскую культуру (она примерно 7,5 тыс. лет назад началась)  не люди создали? Неужели марсиане прилетали?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Через несколько лет?... Нехорошо отвечать вопросом на вопрос. Это уход от ответа..


Это был не ответ, а уточнение вопроса.
Так вот через несколько лет социально-экономический строй останется скорее всего таким же, т.е. капиталистическим. Изменения возможны, но суть будет прежней.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #31 - 04.07.2018 :: 15:25:51
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А закупоривала его - номенклатура КПСС и СССР... Им, не нужен был новый социализм, они стремились к реставрации капитализма и захвату собственности народа в СВОИ руки...


О как. А где гарантия, что новая номенклатура КПРФ не такая же?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
Ничего не скажет - он в этом не понимает...


А как же классовое чутье, для него понимание и не требуется?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А что вы предлагаете взамен - ядерную войну и гибель человечества на Земле?...


А с чего Вы взяли, что это единственная альтернатива?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А сейчас посмотрите: СССР был - и Запад прекрасно процветал... А СССР убрали, и Запад УЖЕ врезался в жестокий мировой кризис


Да а 30е у него что было? Легкое недомогание?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
скоро рухнет от того, что не знает, как выходить из кризиса...


Он и в прошлые разы не знал, однако вышел и не рухнул.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #32 - 04.07.2018 :: 17:58:32
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 15:25:51:
Он и в прошлые разы не знал, однако вышел и не рухнул.


Не а,не вышел,капитализм в принципе не может выйти из  кризиса,временно "перетоптались" за счёт СССР и соц.стран.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #33 - 04.07.2018 :: 18:01:56
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
вы предлагаете взамен - ядерную войну и гибель человечества на Земле?... Даже если бы СССР побеждал в МИРНОМ экономическом соревновании с Западом, то капитализм всё равно утащил бы человечество за собой в ядерную могилу


Что то мне это напоминает дискуссию на "Дожде" - стоило ли оборонять Ленинград в блокаде...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #34 - 04.07.2018 :: 18:16:56
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 14:55:55:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 14:09:33:
Не дать США в 1971 году отказаться от золотого обеспечения доллара


Это каким образом, интересно знать?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 14:09:33:
как говорит Хазин


Это который каждый день с утра обещает, что капитализм не к вечеру, так к ночи точно загнется?

1. могу помочь только анализом покойного умницы Белла - http://com-forum.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=893 
Сумеете прочитать вдумчиво, наградой будет понимание вами сути процесса кризиса капитализма...
2. Хазин силён тем, что у него есть "теория спроса" как механизма кризиса Запада... Ни один даже нобелевский лауреат не берётся оспаривать его экономическую теорию, настолько она проста и очевидна, но в политике Хазин профан... Но доллар рухнет и скоро...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #35 - 04.07.2018 :: 18:26:05
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 15:13:35:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Дело тоже есть, но пока не законченное. Всё в процессе, но тренд уже ясно просматривается...


А есть еще кроме Вас, кто его просматривает.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Тем приятнее будет сюрприз..


Давайте эту приятность уже как-нибудь после меня, Зилоту, Убивцу оставьте.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Прочитайте здесь мою тему о "теории социальной объективной последовательности"... Там всё объяснено...


Читал, не увидел.

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
4. В предыдущие миллионы лет была Жизнь, но не Разум... Разум существует не более 5 тысяч лет... Это для космологии - ничего...


Т.е. к примеру Самаррскую культуру (она примерно 7,5 тыс. лет назад началась)  не люди создали? Неужели марсиане прилетали?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:32:50:
Через несколько лет?... Нехорошо отвечать вопросом на вопрос. Это уход от ответа..


Это был не ответ, а уточнение вопроса.
Так вот через несколько лет социально-экономический строй останется скорее всего таким же, т.е. капиталистическим. Изменения возможны, но суть будет прежней.

1. Частично, много людей, но общая картина есть только в моих теориях...
2. Природа решает - КОГДА? Я могу понять только направление развития процесса...
3. Я не удивлён. Когда у человека не развит соответствующий понятийный аппарат, то смысл предлагаемых понятий просто проскакивает мимо сознания (образы не возникают)... Я не обижаю, в других науках я и сам такой... Но в обществоведении у меня "все ходы записаны"...
4. Да нет, но была ли у сарматов письменность? А без неё - это ещё не культура, в смысле идей... У шумеров, кажется первых была клинопись...
5. Вряд ли. Время для отодвигания ядерной угрозы Горбачёвым истекает, начинается новый виток угрозы ядерной войны, и если не произойдёт перемен в конфликтологии, то человечеству нипочём не выжить...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #36 - 04.07.2018 :: 18:39:48
 
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 15:25:51:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А закупоривала его - номенклатура КПСС и СССР... Им, не нужен был новый социализм, они стремились к реставрации капитализма и захвату собственности народа в СВОИ руки...


О как. А где гарантия, что новая номенклатура КПРФ не такая же?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
Ничего не скажет - он в этом не понимает...


А как же классовое чутье, для него понимание и не требуется?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А что вы предлагаете взамен - ядерную войну и гибель человечества на Земле?...


А с чего Вы взяли, что это единственная альтернатива?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
А сейчас посмотрите: СССР был - и Запад прекрасно процветал... А СССР убрали, и Запад УЖЕ врезался в жестокий мировой кризис


Да а 30е у него что было? Легкое недомогание?

Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
скоро рухнет от того, что не знает, как выходить из кризиса...


Он и в прошлые разы не знал, однако вышел и не рухнул.

1. Конечно эту проблему придётся решать, но уже есть наглядный урок для КПРФ на примере КПСС... Зажрётся партия, народ позволит, значит процесс кризиса социализма, коммунизма и вообще любого изма пойдёт по новой...
2. Собаки чуют, а человек - понимает, знает, рассчитывает...
3. После крушения долларовой системы, наступит кризис государственности. Трудности жизни поднимут массовые движения. И они могут стать, как основой последней мощной всепланетной революции, "оплодотворённой" социалистическими и коммунистическими идеями, так и эти же силы могут стать основой войн на самоуничтожение, слепых, человеконенависнических. Такие "слепые" движения могут захватывать арсеналы целых государств и развязывать братоубийственные войны, вплоть до ядерных. Чтобы этого не случилось, надо добиваться пролетаризации движения. Пролетариат должен сразу проявить себя гегемоном, в борьбе за экономические интересы трудящихся и в борьбе за мир. Надо вовремя внести новые "идеи-цели" в массы. Оптимальный срок - сразу после гибели долларовой системы
4. Во времена Великой Депрессии, капитализм выполз лишь украв главную цель социализма у советских обществоведов и приспособил её к развитию капиталистических рынков. Кейнс и Рузвельт переиграли идиота Сталина. Поэтому то и убрали СССР, чтобы капитализм уже не смог вылезти из кризиса и обязательно рухнул... "Кораблю, которые не знает куда плыть, никакой ветер попутным не будет"...
5. Теперь рухнет...
Наверх
« Последняя редакция: 04.07.2018 :: 18:47:23 от Юрий Ефимович »  

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #37 - 04.07.2018 :: 18:40:54
 
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 17:58:32:
EvS писал(а) 04.07.2018 :: 15:25:51:
Он и в прошлые разы не знал, однако вышел и не рухнул.


Не а,не вышел,капитализм в принципе не может выйти из  кризиса,временно "перетоптались" за счёт СССР и соц.стран.

Правильно. Умница...  Очень довольный
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Юрий Ефимович
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 434

ВПУ МВД СССР 1976 г.
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #38 - 04.07.2018 :: 18:45:18
 
Дилетант писал(а) 04.07.2018 :: 18:01:56:
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 13:43:15:
вы предлагаете взамен - ядерную войну и гибель человечества на Земле?... Даже если бы СССР побеждал в МИРНОМ экономическом соревновании с Западом, то капитализм всё равно утащил бы человечество за собой в ядерную могилу


Что то мне это напоминает дискуссию на "Дожде" - стоило ли оборонять Ленинград в блокаде...

Вот именно только напоминает... Масштаб другой тут. Ядерную войну не выиграть никакими жертвами и никаким образом... С этим и столкнулся Горбачёв... Вот прочитайте статью мою о Горбачёве -  http://miroshin.ucoz.ru/index/trudnye_mysli_o_gorbachjove/0-15 Она совсем небольшая...
Наверх
 

красный комиссар - чекист
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #39 - 04.07.2018 :: 22:23:17
 
Юрий Ефимович писал(а) 04.07.2018 :: 18:45:18:
Вот именно только напоминает... Масштаб другой тут. Ядерную войну не выиграть никакими жертвами и никаким образом... С этим и столкнулся Горбачёв...


1.Дело не в масштабе,а в подходе.
2.Кто и когда развязывал войну  для самоуничтожения?
3.Немецкие танки в Химках - вот с этим реально столкнулся Сталин и не зассал,потому что  у Виссарионовича были яйца,в отличие Сергеевича.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 3 4 ... 47
Печать