Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 14:19:32:

1. Наивняк. Кто это будет добровольно дёргать тигра за усы?...Сталина и просить не надо было, он сам требовал "привлечь извергов" к уничтожению  Просто почитай его выступления по делу Каменева, Зиновьева, Бухарина...
2. Сколько угодно. Погугли фото подписей Сталина под расстрельными списками...
3. Сталина в Политбюро так и называли - Хозяин...

Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 17:43:19:


Ну, вы знаете, целых 10 первых секретарей решили подергать. 1 и 2 июля 1937 г. целое паломничество было к Сталину и Молотову.

Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 17:43:19:


Цитату в студию!

Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 17:43:19:


Сказки про "расстрельные списки" рассказывать не надо. Суд выносил то решение, которое считал нужным и не всегда приговаривал к расстрелу фигурантов списков. А.В. Снегов попадал в списки дважды и оба раза не был расстрелян.

В августе 1938 года Ежов направил Политбюро списки и следующую записку с списком в 660 обвиняемых:
"Сов. секретно.

Тов. Сталину.
Посылаю на утверждение четыре списка лиц, подлежащих суду Военной коллегии.
1. Список № 1 (общий).
2. -"- № 2 (быв. военные работники).
3. -"-.№ 3 (быв. работники НКВД).
4. -"- № 4 (жены врагов народа).
Прошу санкции осудить всех по первой категории.
Ежов.
20.VIII.38r.".

Далее в тексте сказано вот так:

"Сталиным и Молотовым все эти списки были утверждены без каких-либо пометок и по ним осуждено 660 человек, из них к расстрелу 620 и к заключению в ИТЛ 40 человек."

40 человек расстреляны не были. Это значит что ВКВС попросту перевел их из 1-й категории во 2-ю. Хотя 2-я категория в списке вообще не фигурировала, ни в каком виде.

Таким образом: списки не способствовали контролю дел со стороны Политбюро, визы членов ПБ не были приказом, ВКВС переводил лиц определенных к 1-й категории в 2-ю и обратно.

Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 17:43:19:


"Умение Сталина вникать в организационные и технические стороны дела, терпеливо и внимательно изучать детали любого вопроса, его блестящее владение данными статистики по отдельным отраслям хозяйства высоко ценились окружающими, и они за глаза стали называть его Хозяином."

Ю.В. Емельянов "Сталин. На вершине власти".

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 17:53:41:

Страна никуда бы не делась, а репрессии?, тут вопрос кого репрессировать, если буржуев, попов  так и вперед и сколько надо для победы. Вы о них же сожалеете, о врагах социализма?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 17:53:41:

А как еще с кулаками поступать? Знаете сколько они советского актива зверски уничтожили? Погуглитее. С кулаками только так. кто-кого.

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 17:53:41:

Тем более, Вы просто не можете ничего знать..

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 17:53:41:

Свечку держали?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 17:53:41:

Ну да: ЦК ВКП(Б) предлагает... это так хиханьки-хаханьки.
Ну либералы, Вы хоть представляете себе что такое дисциплина большевистская?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 18:08:39:

Откуда знаете?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 18:11:17:

Но в реальности не "скинули", почему?

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 21:26:44:

Ну а кто их караулил?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:



Вы себя хорошо чувствуете?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Хрущев подал заявку на расстрел - 8500 человек, из них 2000 (по его мнению) кулаков. По 2-й категории - 5869 кулаков. Откуда в Московской области в 1937 г. почти 8 тыс. кулаков?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Чего конкретно я не могу знать? То, что Эйхе был гнидой, запросившей самый большой лимит на расстрел - 10800 человек?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


????????
То, что Эйхе дружил с Ежовым - известный факт. Ежов всячески поддерживал деятельность Эйхе, вплоть до того, что открыто запрещал начальнику НКВД по Западно-Сибирскому краю чинить препятствия Эйхе, когда тот вмешивался в дела НКВД, влезал в следственные дела, требуя выбивать признательные показания любой ценой.

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Предлагает - это ПРЕДЛАГАЕТ. Не требует, не приказывает, не постановляет. А значит, хочешь - присылай цифры и составы троек, хочешь - не присылай. Дело хозяйское.

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Я не либерал и никогда им не был.

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Дуркуете? 1 июля 5 первых секретарей были у Сталина и Молотова, 2 июля еще четверо. Фамилии назвать?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:15:57:


Потому и не скинули, что дал отмашку на репрессии. А пока упыри регионалы с размахом использовали лимиты и просили добавки, Сталин и его команда отстреливали этих упырей.

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 20:18:23:


Ну так выздоравливайте.

Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 22:02:24:


1. Журнал посещений Сталина посмотрите, и будет вам счастье. 1 и 2 июля 1937 г. у Сталина и Молотова побывали 9 первых секретарей. Вам пофамильно назвать?
2. Ни в одной своей речи Сталин не призывал к террору, репрессиям и насилию.
3. Списки на расстрелы - это сказки Хрущева. Суд выносил то решение, которое считал нужным, и визы членов ПБ суду не указ.
4. Сталин имел высокий авторитет в партии и в народе.

Amaro Shakur писал(а) 03.11.2018 :: 22:34:27:


Визы ПБ не являются приказом. Вы много видели виз "расстрелять"?

иван васильевич писал(а) 03.11.2018 :: 09:26:49:


Иван васильевич, какой террор?
Большим он стал после того. Не в момент написания письма Политбюро, а после неоднократных обращений снизу с просьбой разрешить ещё немножко пострелять, зане врагов зело много.
Тут вся фишка в том, что процесс был неоднозначным.
Либералы и антисоветчики типа Вас представляют случившееся, как злую волю именно Сталина, который всё заранее придумал и осуществил именно тот террор, который планировал.
Если б Вы были в состоянии обдумать произошедшее, то поняли, что процесс вышел из под контроля.
Первым забил тревогу Маленков, мол, это уже совсем не те события, на которые дало согласие Политбюро.

ИМХО маховик раскручивался помимо воли Политбюро и остановить его удалось только после того, как Ежова удалось уговорить передать НКВД Берии.
Это как раз говорит о том, что Сталин и остальные члены Политбюро не до конца контролировали ситуёвину. Был какой-то капкан нам неведомый. Расстрел Эйхе и других региональных баронов как раз и показывает - кто виновен. Жаль Хрущёва не расстреляли, хотя это и не по-марксистски так думать. Типа - от одной личности не может зависеть всё.

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:

Буржуев жалко стало? Или попов?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:

Кто не послал?

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:

Назвать. И не забывайте Юрий Ефимович писал(а) 03.11.2018 :: 22:02:24:


Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:

О чем и речь отмашку дал таки Сталин!
Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:
Кто бы спорил так и было. Сначала отмашка, а потом ликвидация исполнителей, и исполнителей ликвидировавших исполнителей... Антон_  - замечательная версия, рад за Вас.

Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:
, только либералы говорят о большевиках Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:
,Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:
,сомневаются на счет бывших кулаков съехавшихся поближе к Москве: Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 22:25:55:
- оттуда, на Сталина напасть задумали.

НВД писал(а) 03.11.2018 :: 23:02:10:

И Вас поздравляю с замечательной версией.
О чем и речь, Сталин "не до конца контролировал ситуевину" и не первый и не в последний раз. Почему Пятаков и был прав когда говорил: „Делается то, что надо, но мы, вероятно, сделали бы это лучше“.

НВД писал(а) 03.11.2018 :: 23:12:14:

Старик, значит - МУДРЫЙ, а Хозяин - значит властелин жизней...