Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 47
Печать
НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ. (Прочитано 146929 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #680 - 01.11.2018 :: 16:46:41
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:50:28:
Это благодаря Сталину, а не Троцкому.

Может, и гражданскую Выиграли благодаря Сталину, а не Троцкому?  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #681 - 01.11.2018 :: 16:51:12
 
Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 16:35:54:
А зачем Ельцин Путина поставил?

Если б он знал, что у того на уме...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #682 - 01.11.2018 :: 18:36:00
 
Ну и где сейчас, это чудо, которое пело про победу левого президента в Бразилии?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #683 - 01.11.2018 :: 19:14:24
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 16:51:12:
Если б он знал, что у того на уме...

Да не было у него на уме ничего кроме счастья что дорвался. Очень хотел вписаться в компанию крутых. И очень обиделся, когда понял что не считают они его ровней
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #684 - 01.11.2018 :: 19:47:40
 
Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 16:35:54:
Ельцин Путина поставил

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 19:14:24:
дорвался.

Так поставил или дорвался? Определитесь.
От этого зависит возможный ответ на ваш вопрос.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #685 - 01.11.2018 :: 19:52:45
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:50:28:
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 14:16:52:
Уже в 30-м было видно, что шаги некачественные, недостаточные, и т.д. и т.п. А 1941-й это подтвердил.


Что подтвердил?

К марту 1942 года советская промышленность достигла довоенного уровня выпуска продукции военного назначения.

Это благодаря Сталину, а не Троцкому.

А может, благодаря троцкому и войны бы не было. А вот благодаря сталину, она была 100%.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #686 - 01.11.2018 :: 20:36:59
 
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 19:52:45:
А может, благодаря троцкому и войны бы не было. А вот благодаря сталину, она была 100%.


Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #687 - 01.11.2018 :: 21:26:33
 
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 20:36:59:
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 19:52:45:
А может, благодаря троцкому и войны бы не было. А вот благодаря сталину, она была 100%.


Смайл

Была война. И сталин был главой государства. Исторические факты. Что не так?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #688 - 01.11.2018 :: 21:59:13
 
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 21:26:33:
Была война


Благодаря Сталину?

Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 21:26:33:
сталин был главой государства


С 6 мая 1941 г. - председатель СНК. Премьер-министр.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #689 - 01.11.2018 :: 22:10:46
 
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 21:59:13:
Благодаря Сталину?

В том числе. Может другой руководитель сделал бы другой геополитческий расклад.

Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 21:59:13:
С 6 мая 1941 г. - председатель СНК. Премьер-министр.


и?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #690 - 01.11.2018 :: 22:28:20
 
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 22:10:46:
В том числе.


И какие он для этого усилия приложил?  Смех

Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 22:10:46:
и?


Что и? Председатель СНК или секретарь ЦК - это глава государства?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #691 - 01.11.2018 :: 22:42:05
 
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 22:28:20:
И какие он для этого усилия приложил? 


Широчайше задокументированный период истории. изучайте.

Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 22:28:20:
Что и? Председатель СНК или секретарь ЦК - это глава государства?

Вы оспариваете, что сталин был главой государства? к чему здесь когда он стал председателем снк.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #692 - 01.11.2018 :: 23:04:22
 
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 22:42:05:
Широчайше задокументированный период истории. изучайте.


Слив засчитан.

Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 22:42:05:
Вы оспариваете, что сталин был главой государства? к чему здесь когда он стал председателем снк.


Как государственный деятель Сталин занимал должности Народного комиссара по делам национальностей РСФСР (1917—1923), Народного комиссара государственного контроля РСФСР (1919—1920), Народного комиссара Рабоче-крестьянской инспекции РСФСР (1920—1922); Председателя Совета Народных Комиссаров СССР (1941—1946), Председателя Совета Министров СССР (1946—1953).

С 1941 года Сталин занимал высшие военные должности СССР: Верховный главнокомандующий Вооружёнными силами СССР (с 1941), Председатель Государственного Комитета Обороны (1941—1945), Народный комиссар обороны СССР (1941—1946), Народный комиссар Вооружённых Сил СССР (1946—1947). Также Сталин избирался членом ВЦИК (1917—1937) и ЦИК СССР (1922—1938), а также депутатом Верховного Совета СССР 1—3-го созывов.

Сталин также занимал высшие партийные должности: член Политбюро ЦК ВКП (б) (1919—1952), секретарь ЦК РКП (б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП (б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП (б) (1934—1952), член Президиума ЦК КПСС (1952—1953), Секретарь ЦК КПСС (1952—1953).

Какая из этих должностей - глава государства? Он вообще не занимал государственных постов с 1923 по 1941 гг.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #693 - 01.11.2018 :: 23:12:10
 
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 23:04:22:
Он вообще не занимал государственных постов с 1923 по 1941 гг.

Самоустранился?
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 22:28:20:
И какие он для этого усилия приложил?

Для этого нужны усилия? Может усилий то как раз и не надо - а надо самоустраниться?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #694 - 01.11.2018 :: 23:23:10
 
Антон_ писал(а) 01.11.2018 :: 23:04:22:
Какая из этих должностей - глава государства? Он вообще не занимал государственных постов с 1923 по 1941 гг.

т.е. успехи страны до 41 г не его заслуга?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #695 - 01.11.2018 :: 23:54:40
 
Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 23:23:10:
т.е. успехи страны до 41 г не его заслуга?

Молотова. А Сталин только и смог за пару месяцев, что подставится Гитлеру под удар, вернее подставить страну. Антон_у здесь можно верить, он в теме.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #696 - 02.11.2018 :: 05:56:48
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 19:47:40:
Так поставил или дорвался? Определитесь.

Где тут противоречие? А как он дорвался бы, если бы его Ельцин не назначил? Путин по натуре не революционер.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #697 - 02.11.2018 :: 09:00:56
 
Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 16:46:41:
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:50:28:
Это благодаря Сталину, а не Троцкому.

Может, и гражданскую Выиграли благодаря Сталину, а не Троцкому?  Смайл


Гражданскую войну выиграли отнюдь не благодаря военным талантам товарища Троцкого, а из-за правильно построенной политики в крестьянском вопросе.
Крестьяне успели попробовать и белых и красных - ни те, ни другие совсем не сахар. Но выбор был сделан крестьянами в пользу красных - те землю дали и сказали, что навсегда. А белые говорили, мол, вот победим, а там посмотрим.
Ясен пень в чью сторону склонились крестьяне.

Троцкий большой организатор и оратор.
Но Вы же знаете как марксисты оценивают роль личности в истории?
Или Вам объяснить?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #698 - 02.11.2018 :: 09:19:34
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 15:41:10:
Аналог НЕПа? Но главное то Власть... Как должна быть построена "вертикаль" власти?


Какого НЭПа?
НЭП это прошлое. Нельзя в одну реку вступить дважды.

Я не верю, что частник или группа частников может позволить себе потратить огромные деньги на завод-гигант.
Допускаю акционерные общества с привлечением частного капитала - можно и зарубежного. Но контроль у государства. У нашего государства.

Теперь по населению.
Все хрущёвки снести или модернизировать или преобразовать в малосемейные общежития.
Люди должны жить в квартирах просторных - тогда их можно и попросить рожать побольше.
А так как представлю себе троих детей в двух-комнатной хрущёвке или ещё какой малогабаритной квартирке - плохо становится.
Скученность ведёт к снижению фертильности.
Строительство жилья должно быть госпрограммой.

На местном уровне решают всё Советы депутатов трудящихся.
Государством управляет коллегиальный орган.
Лидер выделится сам.

Тунеядцев к выборам не допускать. Их придётся изолировать в трудовые лагеря и прививать им любовь к труду.
Объяснить, что плетение корзин это почётней, чем спекуляция валютой.
Идея - всё, что служит единению и процветанию России есть добро и благо.
Всё, что мешает - однозначно зло и должно быть минимизировано.
С соседями дружить. Бесплатных подачек не давать. За всё должны платить. Нечем платить - пусть отдают часть территории под наше прямое управление.
Не хотят - пусть катятся колбаской.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #699 - 02.11.2018 :: 09:57:00
 
НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:00:56:
из-за правильно построенной политики в крестьянском вопросе.

И неправильной политики "белых" в этом же вопросе.

НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:19:34:
НЭП это прошлое. Нельзя в одну реку вступить дважды.

Речь об аналогии, все Ваши предложения соответствуют ленинскому НЕПу. ИМХО.

НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:19:34:
На местном уровне решают всё Советы депутатов трудящихся.

Как эти Советы образовываются? Частник - трудящийся?

НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:19:34:
Государством управляет коллегиальный орган.

Как он образовывается?

НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:19:34:
Тунеядцев к выборам не допускать.

Это кто? Мелкий буржуа - тунеядец? А крупный?

НВД писал(а) 02.11.2018 :: 09:19:34:
Не хотят - пусть катятся колбаской.

Катятся в объятия США? Оно надо? Нужен компромисс...
Ваш максимализм приемлем если бы не было к кому катиться. А так нужен компромисс и маневрирование.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 47
Печать