Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 47
Печать
НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ. (Прочитано 146930 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #660 - 31.10.2018 :: 11:03:01
 
НВД писал(а) 31.10.2018 :: 10:40:50:
Либералам нужно опорочить социализм.

100%
Нужно, что бы люди думали социализм = сталинщина, и другого не бывает. а сталинщину опорочить легко, чуть чуть усилить и так негативные моменты и Юрий Ефимович писал(а) 30.10.2018 :: 18:56:29:
Пример оказался НЕ ТОТ, который нужен для мира, чтобы сходу принять социализм.

Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #661 - 31.10.2018 :: 15:15:35
 
Константин Ф писал(а) 21.10.2018 :: 21:27:34:
Всю нет. Борис Годунов, Александр II, Ельцин. Четвёртый - на выбор: Михаил Фёдорович, Алексей Михайлович, Александр I, Александр III, Николай II, Хрущёв

Очень интересно. А можете кратко рассказать по каждому, почему они по-вашему лучшие правители России?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #662 - 31.10.2018 :: 16:42:56
 
иван васильевич писал(а) 31.10.2018 :: 10:56:29:
Дальше не читаете?

Читал, вот только у меня, выходца из того же круга, ни одного репрессированного, а это с трёх разных регионов.

Видите ли, дружище. Моя тёща знает женщину, которая ковырялась в кустах роз на даче Заря в почти ФОросе, она на самом деле не в Форосе находится, появилась на глаза Горбачёвых, уволена
Про то же самое мне сообщал ялтинец, который там работал, дача государственная, Рисе не понравились обои, жутко дорогие, их аккуратно отдирали и потом по квартирам в Ялте клеили. Раисе не понравилась люстра, шибко большая, потом шибко маленькая, мебель с карельской берёзы не подошла, я общался с карельцами, не с карелами, говорят хер сыщешь её.
Есть у нас скалодром Парус
...
Это за пределами дачи Заря, это даже за трассой, но орбачёва решила согнать оттуда скалолазов.
Это типичные барчукские замашки.
И про Хрущёва могу сказать И если поспрошать то много там чего интересного выползет.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #663 - 31.10.2018 :: 16:53:55
 
Константин Ф писал(а) 21.10.2018 :: 21:27:34:
Ельцин.

Этим всё сказано, вы лох, не в обиду, которого киданули, использовали как презерватив И вы здесь чтобы отстоять свою никчемность.
Я не спорю, Константин, что вы умный человек, точнее не умный а образованный, это всегда чувствуется. там презрения какого-то особо я не испытываю, вы просто брошенная лошадка. Думали что эта музыка будет вечной, да?
Я вас огорчу, дорогой, вы не вписались в рынок и вам пора в утиль  Подмигивание Ну кому на хрен нужны голые теоретики? Они нужны были стране советов где был план, а сейчас хаос, я вот иллюзий не испытываю что меня рано или поздно сожрут, потому как стоимость при капитализме должна только возрастать. От вас в отличии я предугадал и супермаркеты и кризис рекламы и поглощение крупных корпораций мелкого бизнеса.
Реальность шибко отличается от ваших методичек, правда если бы вы были творческим человеком и учили тот же эмпирический маркетинг а это уже поздно, то можно было бы поднять бабло лет так 15 назад со своими корочками.
Вот скажите мне, великий экономист, какие рекомендации вы мне можете выдать по развитию туризма в Крыму в межсезонье?  Очень довольный
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #664 - 01.11.2018 :: 10:00:37
 
иван васильевич писал(а) 31.10.2018 :: 11:03:01:
а сталинщину опорочить легко,


Искажая факты.

В 90-е народу передохло гораздо больше чем в 30-е.
И ничего. Это же либералы правили. Им можно. Они с коммунизмом боролись. Это были "святые" годы.
Давить надо таких "обличителей" как тараканов.
А с ними ещё как с людьми спорят тут. Что-то доказывают.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #665 - 01.11.2018 :: 11:02:08
 
И здесь можно вспомнить мировой опыт, тех же Соединенных Штатов Америки, которые в 50-е годы железной рукой вычистили все лево-глобалистские силы внутри своей страны под предлогом их непатриотичности. Можно ругать сенатора Маккарти и его комиссию по борьбе с антиамериканской деятельностью, но после его «работы» в США практически не осталось сил, которые бы на системном уровне поддерживали СССР.


Есть у меня ощущение, что сегодня в России элита должна всерьез заняться борьбой с теми силами, которые очерняют нашу власть и историю. Если тебе не нравится ситуация в судебной системе или в ЖКХ, борись с конкретными проявлениями этих безобразий и/или пытайся изменить модель построения этих структур, а не занимайся пропагандой в СМИ, направленной на очернение власти в целом. Да, подчас провести точную черту бывает достаточно сложно, но, в общем, достаточно посмотреть на большинство «борцов за свободу и демократию», чтобы понять их реальную цель. Так что в этом смысле российская элита стоит перед серьезным выбором. И времени у нее не так уж и много осталось.
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/62746-noblesse-oblige-15-i
deologija-i-stabil-nost
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #666 - 01.11.2018 :: 12:03:35
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 10:00:37:
В 90-е народу передохло гораздо больше чем в 30-е.

Что ничуть не оправдывает 30-е, а только разоблачает 90-е.
Правильно разоблачает. Но есть вопрос: если бы не было 30-х были бы 90-е? Если без догматизма...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #667 - 01.11.2018 :: 12:05:53
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 12:03:35:
Но есть вопрос: если бы не было 30-х были бы 90-е? Если без догматизма...


В реальности, на этот вопрос, почти невозможно, как то утвердительно ответить.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #668 - 01.11.2018 :: 12:09:25
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 10:00:37:
А с ними ещё как с людьми спорят тут. Что-то доказывают.

Да с теми кто вот так [НВД писал(а) 01.11.2018 :: 10:00:37:
народу передохло
о советских людях спорить бессмысленно, но и не спорить нельзя...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #669 - 01.11.2018 :: 12:11:13
 
Evgen11 писал(а) 01.11.2018 :: 12:05:53:
В реальности, на этот вопрос, почти невозможно, как то утвердительно ответить.

Соглашусь.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #670 - 01.11.2018 :: 12:24:54
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 12:03:35:
Что ничуть не оправдывает 30-е,


30-е не нуждаются в оправдании. Были предприняты некоторые вынужденные шаги для обеспечения безопасности страны.

А в 90-е шло уничтожение промышленности и населения с целью опустить Россию на самое дно, чтоб оная никогда не смогла подняться.

И ничего. Либералы считают, что так и надо было.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #671 - 01.11.2018 :: 14:07:57
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 12:24:54:
Либералы считают, что так и надо было.

Не обращайте внимания.
Их не переделаешь.
Лучше скажите Вы собираетесь строить социализм в 21-м веке? Даже если капитализм "накануне крушения" (заявленная тема) то социализм сам собой не появиться - надо как-то строить... Или нет?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #672 - 01.11.2018 :: 14:16:52
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 12:24:54:
Были предприняты некоторые вынужденные шаги для обеспечения безопасности страны.

„Делается то, что надо, но мы, вероятно, сделали бы это лучше“(троцкист Пятаков)
Уже в 30-м было видно, что шаги некачественные, недостаточные, и т.д. и т.п. А 1941-й это подтвердил.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #673 - 01.11.2018 :: 14:46:55
 
Цитата:
надо как-то строить..


1. Многоукладность экономики.
2. Все основные высоты в экономике должны быть подконтрольны государству.
Поясняю - не принадлежать (хотя это тоже допустимо), а подконтрольны.
3. Развитие кооперативного движения.
Самостоятельного кооперативного движения. Сами работают - сами прибыль делят.
Никаких государственных парикмахерских и ремонтов обуви. Только кооперативные.

В сельском хозяйстве - аналогично. Хлеб растят агрокомплексы под контролем государства. Всякую мелочь на неудобьях, склонах и пр. отдавать в пользование кооперативам, ежели таковые найдутся.
Животноводство в агрокомплексах, но разрешить частникам заниматься этим в кооперативах.
Плановое хозяйство. Пятилетку в пять лет, а не в четыре.  Смайл
Каждой бабе по мужику. Каждому мужику по бутылке водки. Круглые глаза
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #674 - 01.11.2018 :: 14:47:51
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 14:16:52:
„Делается то, что надо, но мы, вероятно, сделали бы это лучше“(троцкист Пятаков)


Это вряд ли.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #675 - 01.11.2018 :: 14:50:28
 
иван васильевич писал(а) 01.11.2018 :: 14:16:52:
Уже в 30-м было видно, что шаги некачественные, недостаточные, и т.д. и т.п. А 1941-й это подтвердил.


Что подтвердил?

К марту 1942 года советская промышленность достигла довоенного уровня выпуска продукции военного назначения.

Это благодаря Сталину, а не Троцкому.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #676 - 01.11.2018 :: 15:41:10
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:46:55:
1. Многоукладность экономики.
2. Все основные высоты в экономике должны быть подконтрольны государству.
Поясняю - не принадлежать (хотя это тоже допустимо), а подконтрольны.
3. Развитие кооперативного движения.

Аналог НЕПа? Но главное то Власть... Как должна быть построена "вертикаль" власти?

НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:50:28:
Что подтвердил?

К марту 1942 года...

"После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год." (28 июля 1942 года)

НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:50:28:
Это благодаря Сталину, а не Троцкому.
Разумеется, благодаря Сталину.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #677 - 01.11.2018 :: 15:48:16
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 14:46:55:
Никаких государственных парикмахерских и ремонтов обуви. Только кооперативные.

А вот здесь, не согласен, в корне не согласен.
Все должны участвовать на конкурентной  основе и государство и коммунальные предприятия и кооперативы и частник. А практика покажет кто эффективнее. И надеюсь, в конечном счете это не будет ни частник ни кооператив.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #678 - 01.11.2018 :: 16:35:54
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 12:24:54:
А в 90-е шло уничтожение промышленности и населения с целью опустить Россию на самое дно, чтоб оная никогда не смогла подняться.


Серьёзно? Прямо вот цель такая?
А зачем Ельцин Путина поставил? Чтоб вообще уж  шансов стране не оставить?  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #679 - 01.11.2018 :: 16:41:50
 
НВД писал(а) 01.11.2018 :: 10:00:37:
Искажая факты.

В 90-е народу передохло гораздо больше чем в 30-е.

Да неужели?

Никто не отрицает повышения смертности в начале 90-х. Но если этот кратковременный (он кончился уже в 1994 г.) всплеск называть катастрофой, то как тогда назвать устойчивую 20-летнюю деградацию 1964-1984 гг.? К тому же надо учитывать еще одну немаловажную деталь. Общее число смертей во многом зависит от числа пожилых людей – 60 лет и старше. С конца 80-х годов в эту возрастную группу стали вступать представители первых невоевавших поколений, родившихся в конце 1920-х годов. Их было намного больше, чем представителей более ранних поколений, огромная часть которых полегла на полях войны и, стало быть, не дожила до своей старости. Так что число смертей в 90-е годы должно было увеличиться и по этой причине...
Естественная убыль населения – вещь крайне нежелательная, но списывать ее на «катастрофу» 90-х годов нет никаких оснований. Население России не воспроизводит себя с середины 1960-х годов и росло только за счет «демографической инерции», накопленной в возрастной структуре. Появление естественной убыли было неизбежно и предсказывалось официальными советскими прогнозами. Правда, оно ожидалось не в 90-е годы, а в первом десятилетии нового века. Возможно, социально-экономический кризис начала 90-х несколько приблизил появление естественной убыли, но не более того. В силу структурных особенностей российского населения в «нулевые» годы естественная убыль населения сокращалась, постепенно сошла на нет, и даже появился небольшой естественный прирост. Но это, скорее всего, явление временное, избавиться от естественной убыли населения России будет очень сложно – ее прочная долговременная перспектива была заложена не в 90-е годы, а намного раньше.



https://thequestion.ru/questions/41951/byli-li-90-e-demograficheskoi-katastrofoi
-dlya-rossii
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 47
Печать