Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 00:22:18:Если заставляла нужда, то кулаки это благо. Иначе и пойти было бы не к кому. Совершенно очевидно, что раскулачивание это зло, совершенное большевиками, с ужасающими последствиями.
У крестьян выбора не было. Они ведь люди не глупые, прекрасно понимали, что лезут в кабалу. Но вопрос стоял ребром: или кабала, или голодная смерть.
А представьте, кулаков в деревне нет. В кабалу залезть не к кому. А вопрос по-прежнему стоит ребром, что будут делать крестьяне?
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44: И никаких ужасающих последствий от раскулачивания не было. Не надо фантазировать.
Это дело вкуса были ужасные последствия или нет. Я считаю, что 8 млн. погибших при коллективизации ужасные последствия, вы считаете что нормальные последствия.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 00:22:18:ВЫ уж как-то определитесь, или в деревне не действовали советские законы, но тогда пересмотров дел и возврата имущества не было, или советские законы всё же действовали. Но, тогда заканчивайте нести ахинею про то, что советские законы не действовали на селе.Потихоньку уже начинайте отказываться от своих шизофренических взглядов.
До вас, видимо, не доходит, что в 20-е годы реальным хозяином в деревне был кулак. И никакие законы ему были не писаны.
Это утверждение противоречит фактам. Кулаки, как и все советские люди ходили под советским законом. 700 тыс. кулаков были осуждены.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 00:22:18:Ну, а если случился пожар, а кулака в деревне нет, то выход для погорельца какой? Тайну эту откройте
Ваша глупость меня начинает утомлять.
Вы не капризничайте, скажите, что крестьянину делать, если случилась тяжелая ситуация, а кулака в деревне нет?
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 00:22:18:Антон_ писал(а) 21.10.2018 :: 19:04:10:Крестьяне-бедняки отдаленных волостей Вятского уезда, не имеющие на руках свободных наличных средств и потому лишенные возможности приобретать облигации крестьянского займа, выражали недовольство действиями кулаков, которые скупали в большом количестве облигации и давали их затем бедноте на условиях отработок. При этом выходило так, что облигация стоимостью 3 руб. при отработке (в переводе на деньги) обходилась бедняку в 5-6 руб."
Кошмар!
Какой вывод вы делаете из приведённой цитаты? Свои комментарии дайте, если сможете
Сможете пройти этот тест на IQ?
То, что ваш IQ невысок, ясно уже давно.
Вы не хамите, и не юлите! Вас глупости писать никто не заставлял. Вот и не юлите, прокомментируйте, то, что вы бездумно постите.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 03:00:25:Виднее, поэтому подавляющее большинство крестьян к ростовщикам не обращалось.
А к кому же они обращались? Кулак = ростовщик!
Раскулачено 4 млн. человек. В стране с населением 150 млн. Это 2,5% всего населения. Вот назовите мне хоть одну страну, кроме СССР, где бы доля ростовщиков в населении была больше 0,5%. Я не прошу назвать 2 страны, назовите одну страну и скажите какая там доля в населении ростовщиков.
Ростовщичество это не то занятие, которое способно прокормить сотни тысяч человек. Вне всяких сомнений, десятки тысяч кулаков шли на огромный риск и давали в долг односельчанам. Но, вряд ли из 600 тыс. кулацких хозяйств ростовщичеством занимались больше 1/10 части. Кулак, прежде всего это зажиточный крестьянин. Пусть даже сельский предприниматель, пусть даже использующий наёмный труд. Но изображать кулаков повально ростовщиками и приписывать им ростовщичество в качестве основного занятия это идиотизм. Любое другое название будет менее точным.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 03:00:25:Кулаков, занимающихся ростовщичеством от силы, может 0,5%от всего крестьянства. И то 0,5% это очень много, неправдоподобно много. История человечества не знает примеров того, что ростовщики составляют 0,5% общества, везде их доля гораздо меньше. Кулаков же, было не 0,5%, а около 5%. Кулаки в основной своей массе это сельские предприниматели или просто зажиточные крестьяне.
Смешно то, что вы думаете (если думаете), что влияние большевиков в деревне было ничтожным.
Вот только фантазировать не надо. И влияние большевиков в деревне действительно было ничтожным. В октябре 1928 года из 1 360 000 членов и кандидатов в члены компартии только менее 200 тысяч были крестьянами. К началу 1929 г. на селе было всего 20 700 партийных ячеек - одна 15 деревень. На 420 крестьян приходился один член партии.
А почему вы только большевиков посчитали? А комсомольцев почему не посчитали? А милицию почему не посчитали? А газеты? А школа, занимающаяся формированием коммунистического сознания у будущих взрослых? Большевики сумели промыть мозги крестьянам, а где не смогли просто заставили крестьян и в колхозы вступать и раскулачивать односельчан.
В моей родной деревне было 2 кулака, и три раскулаченных двора.
Один кулак держал мельницу, второй держал кладову. И они пользовались уважением среди односельчан. А к крестьянину, у которого была кладова, вообще по имени отчеству обращались!
Неслыханное дело, в деревне хоть до 90 лет живи, будут обращаться только по имени. Вот к нему по имени отчеству обращались и к двум сельским учительницам и больше ни к кому. В деревне к этим трём людям обращались по имени отчеству.
Когда из района стали давить, требовать от сельчан раскулачить кулаков, энтузиазма эта затея у сельчан не вызвала. Из района прислали усиление, и предупредили, что если сельсовет не определит, кого раскулачивать, то подлежащих раскулачиванию назначат в райисполкоме на своё усмотрение. Вот этих вполне очевидных кулаков и решили раскулачивать. Прадед запретил прабабке покупать что либо из конфискованного у кулаков имущества.
Посмотри, как люди плачут! – говорил прадед. Односельчане восприняли раскулачивание как преступление, в котором районные власти их заставили быть соучастниками. Половина исполнителей была из района, потому что в деревне нужное количество не нашлось. На этом мучение деревни не закончилось. Из района пришло новое требование, в виду того, что район не выходит на установленные цифры по раскулачиванию, необходимо раскулачить ещё одного кулака, и если крестьяне не пополнят списки подлежащих раскулачиванию сами, кулака определят в районе самостоятельно.
Всё, в нашей деревне кулаки закончились. Измученные кампанией раскулачивания односельчане должны были раскулачить ещё одну семью. Т.е. мало горя деревне, надо чтобы его было больше. Чьи малые дети самые виноватые? Чью семью выгнать из дома? У кого всё отобрать? Решение нашлось. В нашей деревне жила пожилая, одинокая, бездетная старушка. Её избушка была самая худая в деревне. Вот и её и крестьянский сход и выбрал для раскулачивания. И повод самый законный, не подкопаешься. У этой старушки не было ни лошади, ни своего надела, ни коровы, но она нанимала крестьянина с лошадью вспахать ей огородик. Это же использование наёмного труда! Эксплуатация! Вот она стала третьей раскулаченной. Это самый правильный выбор в сложившейся ситуации. Эта старушка родилась ещё до отмены крепостного права, и дожила до раскулачивания. Понять суть происходящего она не могла, точно знала, что её нищенское даже по деревенским меркам имущество нафиг никому не нужно, и когда её посадили на телегу, отвезти на выселки, угасающий разум подсказал ей, что её везут хоронить. Она переспрашивала всю дорогу, хоронить ли её везут?
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 03:00:25:Конечно, ещё привести! Т.е. 4 млн. раскулаченных террористов убили 10 тыс.? Это по 400 убийц на одного убитого? Да?
В вами же приведённых ссылках, говорится, что к кулакам относили, в том числе и по имущественному и социальному признаку. Участие в терроризме не обязательно. А для террористов есть статья УК.
«Наиболее ярким выражением этой борьбы антисоветской части деревни с Советской властью является развивающийся террор.
Зачем благополучным людям, с семьями развивать террор? Ответ очевидный – низачем. Кулацкий террор это просто большевистская пропаганда.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Кулаки буквально истребляли людей и чувствовали полную безнаказанность. Что делала советская власть? А ничего! Только уговаривала так не делать.
Ну, Антон, а что ж вы столько времени лапшу-то вешали? Ростовщики-ростовщики, а оказывается, истребители людей!
Советская власть уговаривала кулаков не истреблять людей! А! Каково! Какой полёт мысли!
-Ну что ж, вы уважаемые кулаки, людей-то истребляете?! Ну, полно, поистребляли и будет. Сделайте паузу, отдохните! Выпейте с устатку крови колхозных младенцев!
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Раскулаченных было не 4 миллиона, а вдвое меньше. Основная часть была раскулачена по 2-й категории.
Раскулаченных было 4 млн. это из вами же приведённых ссылок. Высланных было 2,5 млн.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44: Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 03:00:25:Я читал этот доклад, сам несколько лет назад находил в интернете.Но, я ведь не про это вас спрашиваю, я говорю о ФИО погибших красноармейцев. Где их имена и фамилии? За 80 лет их имена не стали известными! Они ведь не пропавшие без вести! Почему их нет в ОБД? Почему управление по учету потерь личного состава МО СССР о них ничего не знает?Ответ простой! 26.11.1939 в ЛенОВО никто не погиб. Некого записывать в ОБД.
Рядовой Они Эмил Савалайнен на допросе заявил, что рядом с воронкой ходили и высматривали 6 или 7 человек. Ирие-Коскинен в ноте протеста не отрицает гибель советских людей.
Не отрицал, потому что проверить не мог. А советская сторона прекрасно знала, что никто не погиб.
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 14:33:44:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 03:00:25:Иначе крестьянин не взял бы лошадь у этого кулака, а взял бы у другого кулака. Кулаков же сотни тысяч, если не миллионы.
Куда бы он делся, если в деревне только один кулак?
Сейчас вы будете уверять, что крестьянин не имел права взять лошадь в соседней деревне, т.к. это запрещено. Да?
Если нет, то что вы тогда всё время бредите?
Антон_ писал(а) 22.10.2018 :: 20:47:40:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 20:10:43:Но за первые 40 дней войны не смогла убить столько же немцев, сколько убили французы.
Что вы гоните? При прямом столкновении с Германией в мае 1940 года французов хватило на считанные недели сопротивления. На советском же фронте Германия несла самые большие потери, встретив ожесточенное сопротивление советских солдат. Только за первые три недели боев на Восточном фронте в июне-июле 1941 года вермахт потерял до 100 тыс. человек. Это в 1,6 раза больше тех потерь, что немцы понесли в сражениях с сильнейшей армией Европы- французской и в войне с Польшей (в сумме около 61,6 тыс. погибших и пропавших без вести немцев против приблизительно 154,5 тысяч французов и поляков).
На Восточном фронте и вовсе не за три недели, а за 44 дня и не 100 тыс. убито, а — 44027 унтер-офицеров и рядовых и 2443 офицера. Французы столько немцев смогли убить за 4 недели. А РККА понадобилось в 44 дня.
Французская армия воевала лучше РККА, и территории за 30 дней меньше сдала и немцев больше убила, чем РККА.
Ярослав Стебко писал(а) 22.10.2018 :: 22:52:49:Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 21:47:39:И что? Прям так и говорили, что в деревне советские законы не работали?
Я вам привёл пример Павлика Морозова. вам что не понятно, спросите.
Я спрашивал, только вы делаете вид, что не понимаете.
Если советские законы в Герасимовке не действовали, то соответственно, убийство Павла никто не скрывал, и наказание за убийство не понёс. Правильно? Отец Павла дважды судим по советским законам. Это как?
Ярослав Стебко писал(а) 22.10.2018 :: 22:52:49: Константин Ф писал(а) 22.10.2018 :: 21:47:39:Ещё раз. представьте, два варианта.
1) Случилась беда и бедняк обратился к кулаку за помощью, нужда заставила
2) Случилась, беда а кулака нет, обратиться за помощью не к кому, нужда заставляет, а кулака нет
Какой вариант лучше? И почему?
К государству обратится, не вариант?
Вам, идиоту, не понятно, зачем был задан этот вопрос
Страниц: 
НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ. (Прочитано 147330 раз)