Amaro Shakur писал(а) 23.05.2018 :: 12:21:19:

Спасибо за комплимент, дружище. 
Может хоть ты мне ответишь - почему вторжение в Польшу 1939 года - агрессия СССР и вступление во 2МВ на стороне Германии? А сотрудничество в экономике 1939-41 - "СССР ковал меч Гитлера"? Все прочие страны в тот момент занимались такими же вторжениями и торговлями, но "агрессорами" почему то не считались.


Alba писал(а) 23.05.2018 :: 12:46:09:

Да если и так - мне пофиг, честно говоря. 

Alba писал(а) 23.05.2018 :: 12:46:09:

Ну это во первых ваше мнение, а во вторых - ваши проблемы. Я вас многократно предупреждал.

Alba писал(а) 23.05.2018 :: 12:46:09:

Конечно к этому. Все либерасты всегда видят только это, а содержательно возразить не могут. Раз это так вас задевает то вы и есть либераст.

Alba писал(а) 23.05.2018 :: 12:46:09:

Ну вы то в 1941 пошли бы в "хиви", это мы точно выяснили.
ПЫСЫ. Как всегда, как дело доходит до вещей поподробнее чем "СССР плохой агрессор" - Альба истерит и сливается. Пример с Сирией тому порука.

Amaro Shakur писал(а) 23.05.2018 :: 14:22:53:

Германия, Польша, Германия, Италия, Венгрия. Все они осуществляли в рамках 1938-39 годов прямые захваты иностранных территорий. Никто не был даже обозван агрессором. 

И еще мне очень интересно все таки - если СССР якобы своим решением мог не допустить 2МВ, просто "присоединившись" к АиФ (хотя как мы видели, те не особо этого хотели), а "гарантировав Гитлеру нейтралитет Сталин помог развязать 2МВ" - то получается, что вся европейская политика самослилась в унитаз - Гитлер был настолько силен летом 1939 года, что его не могли остановить АиФ и Польша без помощи СССР? 

Amaro Shakur писал(а) 23.05.2018 :: 15:35:08:

На бессмысленные вопросы не по теме не отвечаю.

Amaro Shakur писал(а) 23.05.2018 :: 16:27:46:

Потому что международные отношения того времени говорят о сем. Судеты, Тешин, Австрия, Мемель, ЧСР, Албания, Словакия - все это было лихо проделано при отсутствии заявлений от "мирового сообщества".
Если ты имеешь возражения - с цифрами и ссылками, то приведи.

Amaro Shakur писал(а) 23.05.2018 :: 23:36:38:

Конечно. Разве я должен подтверждать всем известный факт? 

Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 10:50:23:

Эти обычно ты страдаешь, когда пишешь. 
Я рад что у тебя нет возражений насчет того, что несмотря на провал европейской политики умиротворения и массовый дерибан Европы к лету 1939 года - только СССР по итогу был назван "агрессором", все прочие отделались "белые и пушистые"

Лёва писал(а) 24.05.2018 :: 21:27:05:

Расскажи мне о заявлениях АиФ насчет оккупации Чехословакии весной 1939 года, Албании в 1939 году, Австрии в 1938 году, Мемеля в 1939 году.

Лёва писал(а) 26.05.2018 :: 12:28:35:

Чемберлены, понимаете, разные ...
Например, вот этот https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемберлен,_Хьюстон_Стюарт
§ Глава 7. Хьюстон Стюарт Чемберлен — британский провидец, пионер и пророк Третьего рейха\\Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма  https://scepsis.net/library/id_2069.html
________________________________

"Почти столь же предсказуем был и тот факт, что Невилл Чемберлен, даже увидев после 1940 г. результаты своей политики, остался убежден, что он вряд ли мог действовать по-другому в 1938 г. (то есть не поощрять экспансию Гитлера и не укреплять тем самым его режим). Даже в 1940 г., после начала войны, Чемберлен абсолютно серьезно оспаривал предсказуемость «перемены» в Гитлере, происшедшей с 1934 г.[18] (то есть предсказуемость осуществления того, что давно было провозглашено в «Mein Kampf»)... Англия Невилла Чемберлена помогла Адольфу Гитлеру выйти на то исходное положение, благодаря которому он смог развязать вторую мировую войну: без борьбы уступив его территориальным притязаниям, Англия помешала внутренним силам Германии свергнуть фюрера, а ведь попытка осуществить эти притязания военным путем (насколько можно судить) привела бы нацистский режим к гибели еще в сентябре 1938 г.

Допросы начальника генерального штаба сухопутных войск Третьего рейха генерал-полковника Франца Гальдера, проведенные американской разведкой, подтверждали ответственность Англии. Полученная на допросах информация крайне обеспокоила министерство иностранных дел Британии. Показания Гальдера были названы (11 августа 1945 г.) «очень опасными»; более всего британское министерство иностранных дел было напугано возможностью утечки этой информации. Так, Патрисия Михан обнаружила в архиве этого британского министерства заметку следующего содержания:

«Лучшим выходом могла бы стать дискредитация генерала Гальдера... Если не заткнуть свидетелям рты, используя при ведении судов методы ГПУ и Гестапо... эти вредоносные сведения выйдут на поверхность»[19].

Подобные меры были призваны помешать обществу осознать, что, если бы не вмешательство Невилла Чемберлена, Вторая мировая война осталась бы «ненужной войной», как называл ее Уинстон Черчилль[20].

Тем самым на внешнюю политику Лондона ложится значительная доля вины за то, что война была развязана, — и, во всяком случае, за ее продолжительность. Именно Великобритания в 1938 г. разрушила систему союзов (возводившуюся Францией с 1934 г.) — вместе с тем, что еще оставалось от системы коллективной безопасности под патронатом Лиги наций. Именно Невилл Чемберлен — вследствие своей незыблемой веры в готовность Гитлера к сотрудничеству — отказался от традиционной британской политики сохранения баланса сил в Европе. После того как в 1939 г. Гитлер не оставил ему другой альтернативы, кроме войны, Англия всего через десять месяцев оказалась вынуждена в одиночестве противостоять Третьему рейху."
Цитата по: Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма https://scepsis.net/library/id_3707.html

Лёва писал(а) 27.05.2018 :: 11:26:17:


19. Patricia Meehan, The Unnecessary War (London, 1992), p. 388f: Foreign Office 371/46790;370/1268.
20. John Charmley, as quoted by Caputi, p. 221.

Так о чём это вы?

scriptorru писал(а) 28.05.2018 :: 07:06:04:

Да, это  источник в списке литературы к книге Саркисянца. Сам источник я не нашёл.
Как-то больно театрально - давайте закроем всем рты, используя методы ГПУ и гестапо...Будто сами себя решили выставить в неприглядном свете 

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2018 :: 09:47:36:

Конечно, надеялись на невоенные методы сдерживания. И сейчас предпочитают невоенные. Это плохо? Надо сразу войну объявлять?

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2018 :: 09:47:36:

Прям во всём? Ну-ка, цитату....