Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 33
Печать
Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г (Прочитано 143853 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #260 - 29.01.2018 :: 12:53:30
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:48:16:
Я вот вчера навернул грудинки грамм 400 и пельменей пол-кило. Итогом, думаю, я употребил пол-кило мяса за день.



Больше чем пол-кило мяса. Считать не умеете.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #261 - 29.01.2018 :: 12:54:17
 
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 12:53:30:
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:48:16:
Я вот вчера навернул грудинки грамм 400 и пельменей пол-кило. Итогом, думаю, я употребил пол-кило мяса за день.



Больше чем пол-кило мяса. Считать не умеете.


Да не вопрос, не умею, я подумал, мож пельмени фиговые были, хотя по ощущениям, норм, потому в них записал всего 100 грамм.

Вам жалко что ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #262 - 29.01.2018 :: 12:55:16
 
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 12:52:13:
Так узнайте, а потом смайлики вставляйте.


Ну узнал и что дальше-то. Сейчас будут офигенные рассказы, что крестьянин в 1945 лежал на печи и потому мяса ему в четыре раза меньше требовалось?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #263 - 29.01.2018 :: 12:59:33
 
А по уму надо каждому крокодилу выдавать на месяц свинину на кости, кусок в кило, это примерно в три-четыре кулака и чтоб он этот кусок тянул месячишко. Вот будет правильный подход.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #264 - 29.01.2018 :: 13:02:23
 
Константин Ф писал(а) 28.01.2018 :: 21:38:07:
разговор-то помните, только правильно оценить не можете
Если в 1961 году на 2,5 руб. мало что можно было купить, то и в 1970 году примерно так же мало, разница не сильная.


У меня периодически складывается ощущение, что либералы люди весьма неадекватные.

Поясняю ещё раз (терпеливо сдерживая ругательства) - на 25 рублей можно было купить продуктов полный комплект на приготовление пищи на несколько дней.
А через десять лет на 2,50 - тот же четвертак, но новыми -
нельзя.
Цены выросли не на десять или двадцать процентов, а минимум на 50. Колхозники прекрасно чувствовали сколько рубль стал стоить.
Вы думали, что изменение содержания золота в рубле никто не заметил?
Дурных нэмае у сили. Цены буквально за первые пять лет после денежной реформы выросли на сорок процентов.

Запас прочности у  социализма был весом, но не бесконечен.
На хрущёвское время его хватило, а на брежневское уже нет.
Это Хрящик могильщик СССР.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #265 - 29.01.2018 :: 13:10:40
 
Антон_ писал(а) 29.01.2018 :: 11:24:49:
Зависит от финансового состояния колхоза. Если с деньгами был напряг, платили продуктами. А так, чем больше колхозник вырабатывал трудодней, тем больше было его вознаграждение. Кроме того, у колхозников были и другие денежные доходы.


Что вы всё про деньги-то говорите? Когда речь идёт о крохотной зарплате колхозника не только деньги имеются в виду, а все выплаты колхоза, включая натуральные, которые составляли больше половины всех выплат колхоза колхозникам.
В современных деньгах вся ЗП которые колхозники получали от колхоза включая натуральные выплаты продуктами в 1952 году составляла в районе 1000 руб. в месяц. Т.е. почти - ничего

Основной доход семьи колхозников получали от ЛПХ или работы в сторонних организациях. Но работа в ЛПХ это вторая работа, а почему первая работа в колхозе остаётся неоплаченной? Или оплаченной символически.

Антон_ писал(а) 29.01.2018 :: 11:24:49:
Денежные и натуральные выплаты колхозникам платило не государство, а сам колхоз.


Причем тут государство? Колхозник работал в колхозе, вот пусть колхоз и платит. А на деле 25 лет колхозники от колхоза вознаграждения за труд не видели. За исключением нескольких сот рублей в год, и нескольких сот кг. зерна и картошки.

Антон_ писал(а) 29.01.2018 :: 11:24:49:
Колхозная семья из четырех человек имела за 1945 г. в среднем 1048 кг зерна, 1868 кг картофеля, 236 кг других овощей, 44 кг мяса или сала, 16,4 десятков яиц, 1168 кг молочных продуктов.

http://istmat.info/node/107


И всем этим доходам колхозная семья на 80-90% обязана ЛПХ! По ссылке видно, что доля колхоза в этих доходах мизерная, за исключением зерна, конечно. А как же колхоз? Он почему не платит достойного вознаграждения, достаточного для нищего существования? Но он платит такие натуральные выплаты, что прожить на них невозможно. А ведь это основная работа колхозников.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #266 - 29.01.2018 :: 13:15:08
 
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 13:02:23:
Цены выросли не на десять или двадцать процентов, а минимум на 50. Колхозники прекрасно чувствовали сколько рубль стал стоить.
Вы думали, что изменение содержания золота в рубле никто не заметил?
Дурных нэмае у сили. Цены буквально за первые пять лет после денежной реформы выросли на сорок процентов.


На всё выросли-то и статистика есть?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #267 - 29.01.2018 :: 13:16:01
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:55:16:
что крестьянин в 1945 лежал на печи и потому мяса ему в четыре раза меньше требовалось?



А откуда можно было взять мясо? У солдат на фронте отобрать?
Ей-бо - беседую с какими-то странными людьми.
Люди не понимают той ужасной ситуации. Судят по сегодняшнему дню.

У колхозника был килограмм мяса в месяц. Да были люди, которым вообще жрать было нечего в то время. Карточки на продукты украли - всё - пиши пропало. С голоду сдохнешь.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #268 - 29.01.2018 :: 13:16:41
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:15:08:
На всё выросли-то и статистика есть?


А на что не выросли? И статистика есть?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #269 - 29.01.2018 :: 13:18:00
 
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:01:
А откуда можно было взять мясо? У солдат на фронте отобрать?
Ей-бо - беседую с какими-то странными людьми.
Люди не понимают той ужасной ситуации. Судят по сегодняшнему дню.

У колхозника был килограмм мяса в месяц. Да были люди, которым вообще жрать было нечего в то время. Карточки на продукты украли - всё - пиши пропало. С голоду сдохнешь.


Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:34:06:
Ну это же реально ужас, хотя лично я даже вполне могу понять - это таки военные годы. Но уж тут точно не до жиру - тем паче, что какое это мясо - ну страшно подумать, там наверняка и кости тоже в вес считаются, если уж и сало там.


А это я для инопланетян писал?

НВД писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:41:
А на что не выросли? И статистика есть?


Дык бремя доказательства на утверждающем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #270 - 29.01.2018 :: 13:20:05
 
Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили магазинные.
http://ru-an.info/новости/денежная-реформа-1961-года/

ход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешёвую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке.

Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны в 1962 году составили 123% к уровню 1961 г., в 1963 г. – 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. – 114% к первому полугодию 1963 г. Особенно тяжёлым было положение в регионах. Если в Москве и Ленинграде положение в магазинах хоть как-то контролировалось, то в областных и районных центрах многие виды продуктов полностью исчезли из госторговли.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #271 - 29.01.2018 :: 13:21:32
 
НВД, интересует не картошка. Ее крестьянин мог вырастить сам. Бабки нужны, например, для лекарств, которые не растут на кусте.

Вот что интересно-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #272 - 29.01.2018 :: 13:21:41
 
В 1962 году, чтобы хоть как-то компенсировать отток продуктов на рынок, было решено повысить розничные цены в госторговле. Решение о повышении цен на мясомолочные продукты было оформлено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 31 мая 1962 года. Однако это повышение цен ещё больше повысило цены на базарах. В результате, тогдашние цены для тогдашних зарплат оказались запредельными. Всё это вызвало народные волнения, а в Новочеркасске даже привела к крупномасштабному восстанию, при подавлении которого было убито 24 человека.

Всего в 1961-64 годах произошло 11 крупных народных выступлений. Для подавления восьми из них применялось огнестрельное оружие.

Лишь в ходе косыгинских реформ базарные и магазинные цены удалось немного выровнять, а в позднебрежневские времена в некоторых местах на рынках не разрешалось поднимать цены выше определённого администрацией максимума. Нарушители лишались права торговли. Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #273 - 29.01.2018 :: 13:22:42
 
Ооо, нашли виновника.

Надо было как и раньше платить крестьянам зерном. по сю пору.

Тогда б Союз устоял. Огонь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #274 - 29.01.2018 :: 13:23:43
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:21:32:
Бабки нужны, например, для лекарств, которые не растут на кусте.


Лекарств? Бабки нужны на водку.  На бухло.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #275 - 29.01.2018 :: 13:25:13
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:22:42:
Надо было как и раньше платить крестьянам зерном. по сю пору.


Надо было не Маленкова выгонять, а Хрущёва. СССР бы сейчас всем миром руководил.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #276 - 29.01.2018 :: 13:26:32
 
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 13:23:43:
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:21:32:
Бабки нужны, например, для лекарств, которые не растут на кусте.


Лекарств? Бабки нужны на водку.  На бухло.


Уважаемый, вы клоните, что деньги крестьянам лишние, верно?

НВД писал(а) 29.01.2018 :: 13:25:13:
Надо было не Маленкова выгонять, а Хрущёва. СССР бы сейчас всем миром руководил.


Медикаментов груды в унитаз - кто не дурак...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #277 - 29.01.2018 :: 13:46:08
 
Антон_ писал(а) 29.01.2018 :: 11:24:49:
Константин Ф писал(а) 29.01.2018 :: 10:59:30:
Как же это не важно?!Вот бы вы работали на двух предприятиях, в ООО "Альфа" днём, и в ООО "Омега" в ночную смену. А вам в ООО "Альфа" зарплату за отработанное время отказываются выплачивать. Говорят про зарплату, что это не важно, т.к. у вас ведь есть и другие источники дохода.


А разве колхозникам отказывались платить? Такого не было.


Вы же говорили что неважно что колхоз не платит колхозникам вознаграждение, т.к. у колхозников есть и другие доходы.
Первые 25 лет колхозы почти ничего не платили колхозникам! Если бы колхозы платили колхозникам достойную ЗП, пусть даже не деньгами, а зерном, то претензий бы к колхозам не было бы. Но ведь колхозники получали 1/4 века символические выплаты. Стоимость натуральных выплат колхозникам была в 10-20 раз ниже размера ЗП рабочих.

Антон_ писал(а) 29.01.2018 :: 12:29:57:
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:14:52:
Антон_ писал(а) Сегодня :: 12:04:10:Где 11, когда 44 написано? Антон_ писал(а) Сегодня :: 11:24:49:Колхозная семья из четырех человек имела за 1945 г. в среднем 1048 кг зерна, 1868 кг картофеля, 236 кг других овощей, 44 кг мяса или сала


Ну, все равно. Для 1945 года, учитывая, что за время войны поголовье скота сократилось в 1,5 раза, это неплохо.


Неплохо, только доля колхоза в этом "неплохо" мизерная. А должна быть основной, ведь колхоз это основная работа колхозников!

НВД писал(а) 29.01.2018 :: 12:50:55:
Константин Ф писал(а) 29.01.2018 :: 10:59:30:
Мизерная плата, могли бы и полноценную плату зерном и кормами давать, хотя бы в 2-5 раз меньше, по стоимости чем ЗП рабочего, но вместо этого плата была в 10-20 раз меньше ЗП рабочего


Какую-то ерунду пишете - честное слово. Если дать колхознику в десять раз больше зерна и кормов - он, что, вырастит в десять раз больше бычков и свиней?


Ну, не вырастит больше бычков и свиней, тогда пусть деньгами дают!
А то получается ни натурой нормального вознаграждения колхозникам не давать, ни деньгами! Ни тем ни другим ему не надо получать ЗП за свой тяжелый труд!
Охренеть!
НВД писал(а) 29.01.2018 :: 12:50:55:
Замену выдачи кормов на деньги считаете благом - Вы ИМХО ничего вообще не понимаете.


Я не настаиваю, пусть бы хоть чем-то платили! Хоть кормами, хоть картошкой, хоть деньгами. А то ведь всем перечисленным в сумме почти ничего не платили! Эти суммарные выплаты были в 10-20 раз ниже ЗП рабочего!

НВД писал(а) 29.01.2018 :: 12:50:55:
Я сначала думал, что можно человеку что-то объяснить, но Вы не тот, кто способен понять элементарные вещи


Ну, да, не понимаю, почему колхозник должен работать в колхозе без всякого вознаграждения и без натурального и без денежного. Элементарная вещь - а я понять не могу!

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #278 - 29.01.2018 :: 13:56:46
 
Константин Ф писал(а) 29.01.2018 :: 13:46:08:
почему колхозник должен работать в колхозе без всякого вознаграждения и без натурального и без денежного.


Чтобы потом СССР захватил мир и колхозник пахал бы на запряженных в плуг буржуях.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #279 - 29.01.2018 :: 14:12:29
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 12:34:06:
Ну это же реально ужас, хотя лично я даже вполне могу понять - это таки военные годы.


Это еще не весь ужас. От нас скрыли продолжение той цитаты.
А там: "Важные уточнения:
1. Часть этой продукции сдавалась государству по закупочным ценам.
2. С другой стороны, у колхозников были и другие доходы, денежные."

А чуть выше есть табличка "Структура денежного дохода колхозной семьи" за 1945 год "получено из колхоза" - 55,2 руб. "От продажи с/продуктов" 863,5 руб. То есть денежные доходы колхозников от продажи все тех же перечисленных продуктов, из тех что остались после сдачи государству по закупочным ценам.  Что осталось на питание? А деньги нужны - там еще и в выиграшном займе надо поучаствовать обязательно.
Наверх
« Последняя редакция: 29.01.2018 :: 15:28:58 от иван васильевич »  
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 33
Печать