Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 314283 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5840 - 11.06.2018 :: 22:33:56
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 22:18:01:
Наверное потому, что донцы и украинцы вывелитакой экзоним из автонима сбуквой "в".

Вот об этом хотелось бы поподробней?
И точно ли с "автонима", может все же от иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 22:08:17:
"МОСКА́ЛЬ, я, чол., заст. 1. Вояк, солдат. ..."
http://sum.in.ua/s/moskalj


Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5841 - 11.06.2018 :: 23:03:05
 
иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 22:33:56:
И точно ли с "автонима", может все же от

"Московское Государство"  - вполне себе зафиксированный автоним.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5842 - 11.06.2018 :: 23:18:23
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 23:03:05:
"Московское Государство"- вполне себе зафиксированный автоним.

Кто бы спорил, но с буквой "в": "московиты"
А есть варианты и без "в"

*moskolъ/#mo7>kolь: укр. диал. музкдл’ ж.р. соб. 'мелкие насекомые’ (Лексичний атлас Правобережного Полісся), музкулъ, муэкуолъ, музъкулъ, мускуль ж.р. соб. Мошкара’ (П.С. Лисенко. Словник поліських говорів, 129), блр. диал. мускбль, мускуль, музкдль ж.р. 'мелкая мошкара’ (Тура^скі сло^нік 3, 101).
Лексема отмечена лишь в блр. и укр. языках, а если точнее, то только на территории Полесья. Правомерность отнесения данного слова к праславянскому фонду определяется и.-е. соответствиями.

*moskatі: укр. диал. москіти, -кію 'бить, стучать’ (Гринчен-ко II, 447), блр. диал. москаты 'стучать1 (Дыялектиы сло^нік Брэстчыны, 135).
Сюда же производное сербохорв. диал. москача ж.р. 'прут, которым учитель бьет детей’ (Н. СекулиЬ. Збирка ди]алекатских текстов из Во]водине. СДЗб XXVII, 304), блр. диал. масколіць ’затуплять’ (Бялькевіч. Магіл., 260).

Этимологический словарь славянских языков. Праславяиский лексический фонд. Выпуск 20 — М.: Наука, 1994.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5843 - 11.06.2018 :: 23:25:26
 
иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 23:18:23:
Кто бы спорил, но с буквой "в": "московиты"
А есть варианты и без "в"


"Московиты", "москвичи" - вполне возможный вариант автонима, а для экзонима - вполне возможный "москали".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5844 - 11.06.2018 :: 23:30:02
 
Кстати, вот отличная подборка того, как москалей видели украинцы: http://aphorism.org.ua/subrazd.php?page=1&pages_block=1&rid=2&sid=240
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5845 - 11.06.2018 :: 23:34:27
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 23:25:26:
а для экзонима - вполне возможный "москали".

Кто бы спорил.
Спорно Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 20:09:49:
"москали" - этноним произведённый от одного из самоназваний России - "Московское государство",

Необходимо объяснение почему выпало "в".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5846 - 11.06.2018 :: 23:36:17
 
иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 23:34:27:
Необходимо объяснение почему выпало "в".

Почему необходимо ?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5847 - 11.06.2018 :: 23:40:23
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 20:09:49:
Читайте Даля - на Дону "москалями" назывались всё русское население РИ, кроме самого Дона и Украины.

Ну не можете, что бы не сбрехать.
"| На Дону, москоВский, все русское, кроме Дона или Украины; москоВский офицер, не казачий, армейский;"
http://slovardalja.net/word.php?wordid=16021
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5848 - 11.06.2018 :: 23:45:30
 
???
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5849 - 11.06.2018 :: 23:47:38
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 23:36:17:
Почему необходимо ?

Потому, что без такого доказательства Ваше: ""москали" - этноним произведённый от одного из самоназваний России - "Московское государство"" - спорно. Он мог быть произведен от украинского "стучать" или болгарского "затуплять" или полесского "мошкара", сербохорватского 'прут, которым учитель бьет детей’ (или там "младших братьев"?)
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5850 - 11.06.2018 :: 23:47:58
 
Москаль  на Дону ( это ) -  москоВский, все русское, кроме Дона или Украины; москоВский офицер, не казачий, армейский;

да, и в Сибири тоже самое: Москаль -  русский, не сибирский, из европейской Руси.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5851 - 11.06.2018 :: 23:54:21
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 23:45:30:
???

На дону не говорили "москаль", на Дону по Далю: "московский офицер", но не "москаль" или "москальский офицер".  Даль объединяет украинское "москаль" и донское - "московский". Значение одно, но происхождение разное.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5852 - 12.06.2018 :: 00:01:43
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 23:47:58:
и в Сибири тоже самое: Москаль -русский, не сибирский, из европейской Руси.

Еще раз: иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 23:40:23:
Ну не можете, что бы не сбрехать.


На Дону, московский, все русское, кроме Дона или Украины; московский офицер, не казачий, армейский; то же, что в Сиб. русский, не сибирский, из европейской Руси. http://slovardalja.net/word.php?wordid=16021
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5853 - 12.06.2018 :: 00:01:45
 
А что тогда обозначает это:
Цитата:
| Пташка из рода синичек, зинек, Parus ater. |
Стар. московская деньга, денежка. |
Медаль, которою жаловали цари. Московский сарафан, особого покроя, без лент или обшивок, без пуговок и без пояса; праздничный. Московский ветер, тул. кур. и др. северный.

Это не про то, что называлось  "москаль" ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5854 - 12.06.2018 :: 00:05:50
 
иван васильевич писал(а) 12.06.2018 :: 00:01:43:
то же, что в Сиб. русский, не сибирский, из европейской Руси. http://slovardalja.net/word.php?wordid=16021

ЧТО ТО ЖЕ ?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5855 - 12.06.2018 :: 06:36:11
 
Цитата:
т.е. что ожидания не оправдались.

У большинства все же оправдались. Некоторые ведь смотрят не на кошелек, а на Донбасс.
Цитата:
К чему здесь ваши фантазии? или у вас есть чёткие критерии когда государство считать "перекредитованным"? Может вы нашли причины, по которым Янукович намеревался взять кредит на 15 млрд. долларов?

Тем, что без транша МВФ уже нет никакой возможности погашать проценты по кредитам внутренними ресурсами. Только объявить дефлот.
Цитата:
Но решать вопрос с Крымом ещё будут.

Если и решат, то явно не в пользу Украины. И явно не в ближайшие лет десять.
Цитата:
На Украине нет гражданской войны.

Расскажите это крымчанам, которых побили в Корсуне.
Цитата:
С молекулярным террором? а что это такое?

Это когда ты пишешь пост в соцсетях, или лайкаешь что-то неугодное менйстриму, а завтра твоя ФИО и адрес висят на "Миротворце", а послезавтра приходят хлопцы в балаклавах и кончают тебя возле подъезда. Ну или просто зубы выбивают. Хлопцев можно заменить на СБУ, которое врывается и находит у тебя в квартире пластид и 300 автоматов калашникова.
Цитата:
А что не так с законом об образовании?

То, что он полностью противоречит дореволюционному закону о региональных языках, на основе которого русский использовался в Крыму как государственный. Т.е. если сейчас вернуть Крым обратно, то там начнется принудительная украинизация, чего местные не хотят ни в каком виде.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5856 - 12.06.2018 :: 07:10:55
 
Богдан М писал(а) 11.06.2018 :: 21:47:48:
Там кроме картинок с косичками нет ничего.
Вот письменные источники с причёсками тюрок:


К чему это все про тюрок? В источниках нет указаний, что русы носили косы. Вот какая штука. Так что о чём это вы не очень понятно. продолжение здесь пост #134  http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1509206587/120#134
Могло быть по образцу, что ниже
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2018 :: 08:31:50 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5857 - 12.06.2018 :: 08:20:43
 
Богдан М писал(а) 12.06.2018 :: 00:01:45:
А что тогда обозначает это:
Цитата:
| Пташка из рода синичек, зинек, Parus ater. |

Моско́вка[1], или чёрная сини́ца[1] (лат. Periparus ater, используется также прежнее название Parus ater) — мелкая подвижная птица из семейства синицевых.
А также "московка" - Медаль, которою жаловали цари. https://kvn201.com.ua/medall.htm
А также "московка" - Московский сарафан, особого покроя, без лент или обшивок, без пуговок и без пояса; праздничный https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-sarafan-IDj5LDc.html

Богдан М писал(а) 12.06.2018 :: 00:05:50:
ЧТО ТО ЖЕ ?

Москаль на Украине, то же, что московский на Дону и русский в Сибири - приезжий великоросс. То что русский язык для Вас не родной - понятно, поэтому спрашивайте, а то не хорошо получается, когда пытаетесь комментировать Даля.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5858 - 12.06.2018 :: 12:01:00
 
иван васильевич писал(а) 11.06.2018 :: 22:12:03:
Для чистоты эксперимента надо бы было использовать 1986 года изготовления. Не нашли? И кстати, как использована? Разве ее запускали с "Бука", подорвали на земле - утилизация.

Но если верить МО РФ, ВСЕ ракеты, достигшие 25 лет - утилизируются, так как они небезопасны. Если в РФ  нашли ракету, которой 28 (её же не с Украины привезли? ) -  аргумент летит к чертям. Значит, не ВСЕ ракеты утилизируются и аргумент не работает
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5859 - 12.06.2018 :: 12:04:37
 
Не совсем понятно, чего вы завелись с этими "Москалями". Термин "московиты" вас не беспокоит?
Как мне объяснял один украинец - москаль это вообще не обязательно русский. Какой-нибудь Ярослав Стебко москаль, будь он этнически сто раз украинцем.
Это просто человек, отрицающий украинскую идентичность и считающий украинцев и русских одним народом. Примерно так.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 ... 773
Печать