Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:


А жили бы в РСФСР и помнили бы отсутствие.

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:47:43:


Давай раз и навсегда вопрос закроем.

Ты где жил? На Украине? Ты пояса снабжения видел?

Вот давай, серьезно, хватит, а.

Цитата:


Я хер знает как это комментировать вобще.

https://www.bbc.com/ukrainian/features-50435761

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:

Капиталисты - примерно такие же. От Украины - сегодня да, мы радикально отличаемся. У нас на телевидении и в газетах невозможен открытый разговор о возможном госперевороте под руководством Порощенко, а нацики и прочие "боротьбисты" в самом лучшем случае сидят по подвалам и подворотням, будучи как и в Европе, сведенными к маргинальным группам. Представить факельное шествие вооруженных формирований по Москве - этого с начала 90-х никто не помнит. Вот хотя бы тут отличия. И да, у нас президент не может приехать на передовую и блеять перед какими то утырками "я не лох", хотя бы потому что непонятные утырки на передовой не появляются. При всех громадных минусах Путина (а дел плохих при нем получилось немало!) и всех громадных недостатках нашего строя (коррупция, налоги там и т.п.) - я слишком хорошо знаю разницу в стране между годом окончания мною 9 класса школы (1999) и годом рождения моей дочки (2018).  Вообще другая страна. В чем то хуже, в чем то лучше.

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:

Это признаки "цивилизованной" жизни.  вот при тоталитаризме красота.

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:

Шоколад это пример, конечно. Кстати был и его дефицит - все зависело от региона.
Кстати, Украина и особенно Крым были в БОЛЬШЕМ уровне снабжения.
Например в советское время жители Ростова-на-Дону не смущаясь ездили в Мариуполь за продуктами. А мариупольские "барыги" ездили торговать и перепродавать в Таганрог на городской рынок. Мой тесть коренной житель Таганрога 1950 гр. Все в его молодости знали, что "за хорошими продуктами (сало, мясо, консервы) к хохлам на рынок идти надо".
Конфеты и халва с Азовской фабрики  внимание, уходили в Москву и в УССР.

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:

Ярослав, не лукавьте, я в шоколаде как раз хорошо разбираюсь, как и в кофе по двум причинам (тривиально люблю, и лет 5 назад помогал писать большой диплом на тему продуктов из какао).
Сейчас шоколад продается хороший. Под шоколадом я естественно разумею настоящий горький шоколад с какао от 72% и выше, а не молочный (обычно до 36%, вообще крайне редко ем), темный (обычно около 50-60%), или хотя бы десертный (65-68%, но тоже вкусный бывает). И конечно НЕ кондитерские плитки (ни одно какао не пострадало) или кондитерскую темную глазурь, или "лауретановый" как бе "шоколад".
Более того, РФ сегодня один из лидеров в мире по потреблению именно натурального шоколада, и он у нас считается чрезвычайно дешевым по европейским или американским меркам. Например плитка в 100 грамм ХОРОШЕГО горького шоколада стоит от 70 рублей и выше, до 150. Т.е. 1-2 доллара, очень дешево.
И да, есть откровенно го...о даже в сегменте горького шоколада вроде "Победы", "России" или "АльпенГольда" (да, где кислота высокая и ванилином пытаются с сахаром забить). Однако есть заметно лучшие варианты, например,  "Озера" (их линейка в коробках с кубиками вообще хорошая, на выбор от 68% до 99%), затем марка "Спартак" (бюджетный и достойный вариант для выпечки например, они в "бумажных" упаковках), и от "Коммунарки" (но у нее только с миндалем Белочка в основном, а так они по десертным реально большие мастера, особенно с наполнителями) и другие. Что интересно, откровенно "не наши" марки вроде "Линдта" или "Бушерона" нашим или уступают или неоправданно дороги. С наполнителями однозначно лидируют "Коммунарка" и "РиттерСпорт" (но у него почти все - молочный).
И да, за рубежом натурально оргазмируют от нашего горького шоколада, во время ЧМ 2018 года его скупали огромными пакетами, ибо дешев, сцуко, по их меркам.

Ярослав Стебко писал(а) 03.12.2019 :: 18:55:52:

Что такое "мысо"? 

Zealot писал(а) 04.12.2019 :: 08:22:09:

Че то совсем подешевели девахи.

Evgen11 писал(а) 03.12.2019 :: 20:03:58:

Может быть, но я часто бывал в РСФСР и если в Симферополе продавалось два вида мороженного, то в Ленинграде 4 вида. Но напрягов я с этим не вижу, ну ладно, Украина республика кармели, а шоколад то делался в РСФСР в своей массе.

Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Артур, я не каркая, но майдан это не столько и не только массовка на площади. Тут ряд участников немного не понимает что уличные протесты лишь заметное выражение подковёрной борьбы.
У нас тоже был папа, хан Кучум как мы смеясь его называли, ему правда не разрешили влезть на третий срок. Вот как в 2004 году началась грызня олигархов, вот по сей день продолжается, 15 лет.
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Я не про минусы, плюсов, вот реально, куда как больше, хотя мы не за плюсами гнались на референдуме, ну лично у меня к нацикам позиция однозначная, в России нацики задавлены - факт и один такой жирный плюс не единственный.
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Тоталитаризм, абсолютно ложный термин и вот при клятом совке я ходил в походы ребёнком и о ужас, мы жгли костры и готовили на них пищу, сейчас разожги, ага - так где тоталитаризм?
Вот реально у моих детей больше сейчас ограничений, чем было у меня в их возрасте.
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Ну наверное, но вот к примеру была проблема с птицей и 1 секретарь обкома взял да забабахал птицефабрику, миллион голов птицы, кто мешал нечто подобное делать вашему руководству?
Я понимаю что так было, но и люди то не шевелились, правда? Почему у нас грузили камаз яблоками и везли в Мурманск, максимум три дня и груз с машины продан, что это мешало делать государству?
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Волгоградский?  Да, хороший а вот Бабаевский фуфло, я вот с Украины не помню говорил нет, получил сладости, лучше того что у нас продаётся.
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 11:24:50:

Мясо, очепятка не придирайтесь.

Ярослав Стебко писал(а) 04.12.2019 :: 11:45:06:

У нас папы нет, есть только ВВП. В этом тоже различие - разгул олигархов был как раз приструнен.

Ярослав Стебко писал(а) 04.12.2019 :: 11:45:06:

Я его в данном контексте конечно в ироническом ключе употребляю 

Ярослав Стебко писал(а) 04.12.2019 :: 11:45:06:

Ты удивишься, но:
1. Секретарь обкома не мог это сделать сам потому что так захотел.  Он должен был согласовать внеазпно вопрос с кучей министерств и секретарей ЦК по животноводству.
2. Затем кинуться в Госплан и добиться изменения плана на следующий год (потому что текущий год неизменен), а то и в следующую пятилетку. Стройка фабрики ВНЕ плана - это нонсенс.
3. Добиться выделения денег и материалов под план. Дело в том что как правило, свободные средства в областях были очень ограничены, а занесение в план не гарантировало что вам дадут денег и материалов. Купить материал обкомовец не мог, потому что не было частных компаний. Т.е. нужно было добиться выделения материалов с местных баз или хотя бы разрешения использовать запасы материалов со своих областных баз.
4. Проследить чтобы средства и материалы дошли до облисполкома (ибо хоздеятельность это его вопросы). А тот бы вот уже начал развороты с местными СМУ. Которых кстати тоже должны были освободить от других планов на тот год.
И это еще ни разу не конец.  И это если фабрику вообще можно строить областным СМУ, а не министерству из Москвы.
Дальше. Вот успешно у вас в области в УССР построили птицефабрику. Умнички. Без шуток.
А нам не разрешат. Внезапно. Потому что общереспубликанский план РСФСР по фабрикам пищевой промышленности и так выполнен и даже перевыполнен. Все, пишите письма. Ждите следующей пятилетки.

Есть еще хрестоматийный пример с метро в Новосибирске. Идею его строительства выдвинули в 1962 году. Хорошее дело, кто спорит. Но до 1968 года вопрос не мог даже продвигаться по министерствам или даже разрабатывать проект (!!!), потому что по правилам, метро должно было быть заложено в генплане города, которое утверждалось на совете министров РСФСР, а это они сделали в 1968 году.
Дальше. Получили право разрабатывать проект в Новосибирске после утверждения генплана. После составления проекта (1970), его 2 года согласовывают по цепочке на нужных уровнях (город, область, стромин РФСРС, СМ РСФСР, Госплан СССР). Ок, утвердили. Стройкой метро должно заниматься МинПутейСообщения СССР. Так полагалось. Оно заставило свой профильный Метрогипротранс заново переутвердить проект метро (т.к. инициатива новосибирчан нах...й им интереса не была нужна), а потом пересогласовать его на всех уровнях. Это заняло время до 1975 года.
После этого начали уже техпроект (т.е. конкретный план строки) делать, и закончили со всеми утверждениями в 1978 году, утвердив на СМ СССР. На основе его постанвления МинПутейСообщения СССР  создал дирекцию строительства и в 1979 году под это получил деньги. Вот как бы так. 17 лет, Ярослав. И никто главное ничего не саботировал.

Ярослав Стебко писал(а) 04.12.2019 :: 11:45:06:

Госплан. Самая могущественная организация в СССР. Положение о нормах, что яблоки в Мурманске не положены в таком количестве.

Ярослав Стебко писал(а) 04.12.2019 :: 11:45:06:

Я правда не понял о чем речь.

Zealot писал(а) 04.12.2019 :: 11:46:54:


Ага открыл я вот про крабов говорил и про рыбу. Сам бы менял на грецкие орехи, мне их алкой посбивать, делов то.
Вот ты вырос больше меня раза примерно в полтора, от голодухи что ли?
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 12:21:56:

Как бы гарантий чо не начнётся кто-то даёт?
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 12:21:56:

Но у нас как-то получилось. Когда Задорнов шутил про синие крылышки в 1990 году я откровенно не въезжал  чём он.
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2019 :: 12:21:56:

А у нас бананов не было, вот сложно завезти бананы, кроме того в мультиках на уши присели про бананы не персики там и не абрикосы.
Вы всерьёз уверены что это случайно?

Evgen11 писал(а) 04.12.2019 :: 17:52:19:

Да и пойду, разговор то тут зашёл. Вы часто видели как пользователи с одной темы перескакивают на другую?

Zealot писал(а) 03.12.2019 :: 09:59:13:


А вот здесь вот это что было:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574131593/4#4
?
Все это давно прописано:


И наша с тобой прямая обязанность как удалять сообщения нарушителей так и помогать им покинуть форум.