Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 752 753 754 755 756 757
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 739017 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 43135
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15060 - 29.11.2019 :: 19:12:55
 
Кстати, это так по-украински - пускать газ в обход своих территорий.

Это как верить, что Крым-их, но обрубать туда поставки воды и света.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8725
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15061 - 30.11.2019 :: 09:17:04
 
Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 19:10:25:
Лёва писал(а) 29.11.2019 :: 19:04:29:
Пустите газ по трубе в обход ЛДНР. М


А это как?

Присоединяюсь к вопросу.
Насколько известно Украина сейчас вообще не потребляет российский газ. Или нам таки не всю правду говорят?
Может на карте покажете как подать газ в Мариуполь и Бердянск не через ДНР?
https://eegas.com/ukr_010609r.htm

п.с. кстати, очень актуальная карта.
п.п.с. изменеий по Украине, за 10 лет там быть не может, а вот РФ за это время построила обходной газопровод в Ростовскую область мимо Украины так что мощнейший газопровод пересекающий луганскую область с севера на юг пуст.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12656
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15062 - 30.11.2019 :: 10:53:59
 
Цитата:
Это как верить, что Крым-их, но обрубать туда поставки воды и света.

Так территории нужны, не жители. Ты всерьез веришь что они хотят их вернуть? Для них самое то было бы, если бы они там все одномоментно растворились, а базу сдать за хорошие деньги тем же США.
Наверх
 
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14872
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15063 - 30.11.2019 :: 17:04:06
 
Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 19:12:55:
Кстати, это так по-украински - пускать газ в обход своих территорий.

Это как верить, что Крым-их, но обрубать туда поставки воды и света.

Странный комментарий. А представьте, что МВФ должен России деньги. 10 миллиардов долларов. И они в разгар чеченской войны отправляют деньги в Грозный. С ехидным комментарием - а что, это не территория РФ?

Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 19:12:55:
Это как верить, что Крым-их, но обрубать туда поставки воды и света.

Их, не их, но это территория не подконтрольная.

иван васильевич писал(а) 30.11.2019 :: 09:17:04:
Присоединяюсь к вопросу.
Насколько известно Украина сейчас вообще не потребляет российский газ. Или нам таки не всю правду говорят?

А разве я написал, что Миллер эти слова произнёс в прошлом году? Сейчас не потребляет.
Как? В районе Харькова вторая труба, насколько я помню

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14872
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15064 - 30.11.2019 :: 17:08:28
 
Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 19:07:03:
Смешно, но Украина считает граждан на неподконтрольных своими, хотя они голосовали за Пушилина и не голосовали за Зеленского.

Ничего смешного. Такой страны как ДНР не существует. Её даже РФ не признаёт. Въезд в Россию производится по украинским паспортам. Паспорт ДНР - пустая бумажка. Её многие и не получали

Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 19:07:03:
Есть мнение, что ваша жизнь не изменится абсолютно ни при каких раскладах.

Почему? Если у государства не будет денег на пособия, пенсии и т.д. - очевидно, изменится. Прошли времена, когда я имел право на дотации, но мне лень было ходить и оформлять документы
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 43135
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15065 - 30.11.2019 :: 17:54:10
 
Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:08:28:
. Такой страны как ДНР не существует. Её даже РФ не признаёт. Въезд в Россию производится по украинским паспортам. Паспорт ДНР - пустая бумажка. Её многие и не получали


Границы существуют, институты власти существуют, паспорта существуют. Так государство и есть граница плюс институты власти.

Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:08:28:
Почему? Если у государства не будет денег на пособия, пенсии и т.д. - очевидно, изменится. Прошли времена, когда я имел право на дотации, но мне лень было ходить и оформлять документы


Потому. Как жили уныло так и будете.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 43135
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15066 - 30.11.2019 :: 17:55:26
 
Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:04:06:
Странный комментарий. А представьте, что МВФ должен России деньги. 10 миллиардов долларов. И они в разгар чеченской войны отправляют деньги в Грозный. С ехидным комментарием - а что, это не территория РФ?


Так это РФ туда деньги отправляла. на пенсии и все такое.

Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:04:06:
Их, не их, но это территория не подконтрольная.


А дело только в территории. Эй, либерал в Леве, проснись)

Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:04:06:
А разве я написал, что Миллер эти слова произнёс в прошлом году? Сейчас не потребляет.
Как? В районе Харькова вторая труба, насколько я помню


Какая вторая труба.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7703
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15067 - 30.11.2019 :: 17:55:27
 
Лёва писал(а) 29.11.2019 :: 14:20:33:
И? Санкций больше нет?

Ну есть, а дальше что?
Лёва писал(а) 29.11.2019 :: 14:20:33:
Ничего себе. Судьба Газпрома уже мелочь?

А там чего-то повисло в воздухе? Лёва, Газпром немного не та контора, за которую стоит переживать.
Лёва писал(а) 29.11.2019 :: 14:21:46:
С одной стороны, хорошо, что неправильная политика банкротится.

В вашем воображении, если вы про падение уровня, так оно мало того что повсеместно, но так и с 2008 года. Правильная политика может быть только одна, если исключить мировую революцию - преследование национальных интересов, пусть даже это интересы правящего класса, иногда они совпадают с интересами других классов, как история с Крымом.
Лёва писал(а) 29.11.2019 :: 19:04:29:
газовые поставки использовались как инструмент политического давления.
Например, Газпром требует от Украины оплачивать газ, отбираемый из трубы на территории ЛДНР. Украинцы отвечают - мы не контролируем эту территорию. Пустите газ по трубе в обход ЛДНР. Миллер отвечает - тогда признайте, что это не территория Украины 
Интересно, да?

А Винни тут выступал, что Минск не ловушка для Украины, всё правильно Миллер говорит. В конце концов что мешает смоздать межправительственную комиссию и контролировать вопрос с российской стороны? А если они не в состоянии контролировать часть своей же территории, то какой из них транзитёр?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7703
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15068 - 30.11.2019 :: 17:59:56
 
Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:04:06:
Странный комментарий. А представьте, что МВФ должен России деньги. 10 миллиардов долларов. И они в разгар чеченской войны отправляют деньги в Грозный. С ехидным комментарием - а что, это не территория РФ?

Дурацкий пример а со спонсированием чехов со стороны Запада всё было в порядке, на этоф фоне мне смешно слышать про какую-то поддержку ЛДНР, так Россия ещё слабо поддерживает.
Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:08:28:
Ничего смешного. Такой страны как ДНР не существует. Её даже РФ не признаёт.

Мало ли кто чего признаёт, ПНТ тоже вроде как бы не существует и так не существует уже сколько лет, Лёва? Те кто родились в тот год своих детей ведут уже в школу.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8725
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15069 - 30.11.2019 :: 18:06:37
 
Лёва писал(а) 30.11.2019 :: 17:04:06:
В районе Харькова вторая труба, насколько я помню

Труб много и в районе Харькова. Через ДНР и ЛНР - магистральных "в Европу" нет. Карту привел. Вижу только один вариант - в Мариуполь либо через Донецк либо по побережью (но все равно через ДНР), возле Донецка есть еще несколько мелких ответвлений на "украинскую" территорию, их тоже видимо учитывали. Лучше донецких область никто не знает, а они в отличии от Украины территорию области на свою и не подконтрольную не делят.
Наверх
 
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14872
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15070 - 01.12.2019 :: 14:29:08
 
Zealot писал(а) 30.11.2019 :: 17:54:10:
Границы существуют, институты власти существуют, паспорта существуют. Так государство и есть граница плюс институты власти.

Границы невнятные. Сами ДНР вот заявили что ВСЯ Донецкая область - их территория. То есть и государства толком нет, а территориальные претензии налицо
Институты власти формальные. Их устанавливают из Москвы.
Очень понравился телефонный разговор - передайте Пургину, чтоб не обижался. Москва его кандидатуру не утвердила  Смайл

Zealot писал(а) 30.11.2019 :: 17:54:10:
Потому. Как жили уныло так и будете.


Ну, я не знаю, что такое уныло. У всех свои представления о жизни

Zealot писал(а) 30.11.2019 :: 17:55:26:
А дело только в территории. Эй, либерал в Леве, проснись)

Любой гражданин может приехать в Украину и получить свою пенсию

Zealot писал(а) 30.11.2019 :: 17:55:26:
Какая вторая труба.

если говорить в общем о том, как проходит газопровод через Украину, то получим два основных потока. Первый из них – «Уренгой – Помары – Ужгород», который на территории страны объединяется с «Прогрессом». Второй - «Союз», который начинается от Оренбургского месторождения и был основным экспортным газопроводом при СССР. Собственно говоря, нет ни одной точной схемы, которая бы показала, как идет газопровод через Украину. Основными экспортными являются магистрали «Союз», «Дружба», «Прогресс» и «Уренгой – Помары – Ужгород». - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/143345/gazoprovod-cherez-ukrainu-v-evropu---shema-i-marshr
ut

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 43135
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15071 - 01.12.2019 :: 15:34:37
 
Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
Границы невнятные. Сами ДНР вот заявили что ВСЯ Донецкая область - их территория. То есть и государства толком нет, а территориальные претензии налицо
Институты власти формальные. Их устанавливают из Москвы.


Ну что значит формальные. Суды работают, милиция работает. У Украины границы не менее невнятные и прокурорскими у них Штаты рулят и что, государство же.

Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
Ну, я не знаю, что такое уныло. У всех свои представления о жизни


Так у вас она унылая. Я вас читаю уже лет десять и вечно все плохо.

Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
Любой гражданин может приехать в Украину и получить свою пенсию


Абсолютно не связанные вещи. Выше вы одобряете действия украинской стороны по лишению республик газа, а тут что-то про пенсию. Ничего не понял.

Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
Собственно говоря, нет ни одной точной схемы, которая бы показала, как идет газопровод через Украину. Основными экспортными являются магистрали «Союз», «Дружба», «Прогресс» и «Уренгой – Помары – Ужгород». - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/143345/gazoprovod-cherez-ukrainu-v-evropu---shema-i-marshr

ut


Так я не понимаю, как можно в обход республик отправить и не нарваться на очередную нафтогазовскую истерику. Да и в целом, вы головой-то подумайте - оставить зимой людей без газа - это геноцид так то. Либерааал, ау.
Наверх
« Последняя редакция: 01.12.2019 :: 15:56:12 от Zealot »  

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8725
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15072 - 01.12.2019 :: 16:15:51
 
Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
нет ни одной точной схемы

Глупости. Схему приводил - украинскую.
И даже  по той что приводите Вы прекрасно видно магистральных газопроводов идущих в Европу через ЛНР и ДНР нет. Союз идет севернее, через часть луганской  области подконтрольной Украине. Вопрос надуман. Собственно пишете сами не зная о чем, да еще и делаете из этого некие далеко идущие выводы.

Лёва писал(а) 01.12.2019 :: 14:29:08:
То есть и государства толком нет

Зато уже есть своя ИСТОРИЯ, а это на этом форуме главное.
К примеру http://papacoma.narod.ru/books/chepiga_g/stranicy_istorii_donbassa_2018.pdf
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19089
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15073 - 01.12.2019 :: 22:50:20
 
Ubivec писал(а) 30.11.2019 :: 10:53:59:
Цитата:
Это как верить, что Крым-их, но обрубать туда поставки воды и света.

Так территории нужны, не жители. Ты всерьез веришь что они хотят их вернуть? Для них самое то было бы, если бы они там все одномоментно растворились, а базу сдать за хорошие деньги тем же США.

да не там единого они. демократия и шатания.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14872
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15074 - 02.12.2019 :: 18:30:18
 
Zealot писал(а) 01.12.2019 :: 15:34:37:
Ну что значит формальные. Суды работают, милиция работает. У Украины границы не менее невнятные и прокурорскими у них Штаты рулят и что, государство же.

Украина член ООН и всеми признанное государство. Да, учитывающее мнение могучих союзников. Но это не то же самое

Zealot писал(а) 01.12.2019 :: 15:34:37:
Так у вас она унылая. Я вас читаю уже лет десять и вечно все плохо.

Но мы ведь обсуждаем только политику Путина. Да, я считаю эту политику крайне неудачной. Либо неудачи РККА во время войны. А удачи чего обсуждать. Они всем известны. Нас в школе ещё ими обкормили на уроках истории

Zealot писал(а) 01.12.2019 :: 15:34:37:
Выше вы одобряете действия украинской стороны по лишению республик газа

Я вообще ничего не писал про "лишение республик газа". Речь шла о том, что платить за этот газ должна Украина. Сейчас есть прямые поставки газа в республики из РФ. Это логичнее, правда? Содержите так содержите, без лицемерия

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 43135
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15075 - 03.12.2019 :: 04:29:05
 
Лёва писал(а) 02.12.2019 :: 18:30:18:
Украина член ООН и всеми признанное государство. Да, учитывающее мнение могучих союзников. Но это не то же самое


А какая разница признанное оно всеми или нет. Границы охраняемые есть - да, внутренние паспорта есть? да. Внутренние органы власти есть? Да. С каких щей это не государство-то?

И не надо про "учитывающее мнение", даже не смешно.

Лёва писал(а) 02.12.2019 :: 18:30:18:
Но мы ведь обсуждаем только политику Путина. Да, я считаю эту политику крайне неудачной. Либо неудачи РККА во время войны. А удачи чего обсуждать. Они всем известны. Нас в школе ещё ими обкормили на уроках истории


Удивительное дело, собсна за всю историю нашей страны мы живем в самую сытую и безопасную эпоху. Самая большая продолжительность жизни, самый высокий уровень потребления, свобода уехать куда вздумается - и все это время вы ныли как все плохо.

Лёва писал(а) 02.12.2019 :: 18:30:18:
Я вообще ничего не писал про "лишение республик газа". Речь шла о том, что платить за этот газ должна Украина. Сейчас есть прямые поставки газа в республики из РФ. Это логичнее, правда? Содержите так содержите, без лицемерия


И не только газа. Электричества, оборудования.

Да Украина, понятное дело, вообще ничего не должна, какой там спрос-то уже.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12656
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15076 - 03.12.2019 :: 06:03:03
 
Цитата:
да не там единого они. демократия и шатания.

А кто тогда госполитику продвигает, по блокадам, отключениям и всяким "планам реинтеграции"? Разброд и шатания?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12757
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15077 - 03.12.2019 :: 08:08:58
 
Zealot писал(а) 29.11.2019 :: 09:03:40:
Евс, а ты попробуй в этой теме, например, разделить сообщения. 700 страниц прогружаются ппц сколько времени.


Я не про эту ветку. Эпоха закончилась и тему надо прикрывать.
Я про новую. Все прекрасно понимают что в ней будет. Говновбросы и унылый троллинг.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12757
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15078 - 03.12.2019 :: 08:30:52
 
Лёва писал(а) 02.12.2019 :: 18:30:18:
Но мы ведь обсуждаем только политику Путина. Да, я считаю эту политику крайне неудачной. Либо неудачи РККА во время войны. А удачи чего обсуждать. Они всем известны. Нас в школе ещё ими обкормили на уроках истории


Мы обсуждаем историю и кое-кому это надо усвоить крепко-накрепко во избежание.  А кого там чем обкормили нам на это наплевать.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7807
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15079 - 03.12.2019 :: 08:37:36
 
Zealot писал(а) 03.12.2019 :: 04:29:05:
Удивительное дело, собсна за всю историю нашей страны мы живем в самую сытую и безопасную эпоху. Самая большая продолжительность жизни, самый высокий уровень потребления, свобода уехать куда вздумается - и все это время вы ныли как все плохо.

+ 1. Последние 15-20 лет, как ни покажется странным кому то, реально самые спокойные и сытые в стране.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 752 753 754 755 756 757
Печать