Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 749 750 751 752 753 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 307182 раз)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15000 - 27.11.2019 :: 13:34:56
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 11:17:17:
Да тем же захватывать, чем захватывали миллионный Донецк. Полное разложение в идеологическом плане населения и силовых структур. Тогда, в 2014 г., просто напросто абсолютное большинство верило, что будет как с Крымом, потому и сопротивления не было


Практика показывает, что население вообще никогда сопротивления не оказывает да и не должно в принципе. Миллионник может под контроль взять и 5000 бойцов. Все зависит от численности готового оказать сопротивление, находящего в городе противника, если таковой там имеется.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15001 - 27.11.2019 :: 13:37:45
 
@
Zealot
Цитата:
А мы, может, вспомним про численность ужасных сепаратистов уже? Или они там в 2014 ордами роились?

Зачем 20000 на Днепр, против 25к игилок в Мосуле была вся авиация Коалиции и сотни тысяч иракской армии и милиции.

Сепаратисты на 2014 год оперировали тысячами, это в масштабах Украины ничтожная горстка людей. В Славянске крупнейшая группировка насчитывала 2300 что ли человек. Хаха, орды московитские.

А откуда мы можем вспомнить о численности сепаратистов? У тебя достоверные данные из Инета?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15002 - 27.11.2019 :: 14:00:31
 
Ой нет никаких доказательств, и джавелины вам никто не поставил  Смех И тренингов никто не проводит, это же ни х#ра не помощь, пользоваться иностранными инструкторами, а когда то же самое делает Россия - то это грубейшее вмешательство .....

Задам наивный вопрос - а почему США не может поставлять джавелины и прочее Украине?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15003 - 27.11.2019 :: 14:41:08
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 13:37:45:
откуда мы можем вспомнить о численности сепаратистов? У тебя достоверные данные из Инета?


Оспоришь данные СБУ что ли о численности окруженной в Славянске группировки? На то данных - вагон и тележка, с самых разных источников.

Есть другие данные? Ну давай, рассмотрим. Что ты оспорить хочешь? Что оперировали тысячами? Серьезно? Нет, десятками тысяч, легионы московитов и наемников?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15004 - 27.11.2019 :: 14:42:01
 
Искатель писал(а) 27.11.2019 :: 13:34:56:
Миллионник может под контроль взять и 5000 бойцов. Все зависит от численности готового оказать сопротивление, находящего в городе противника, если таковой там имеется.


Есть примеры как миллионик брали 5000 человек? Серьезно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15005 - 27.11.2019 :: 14:44:11
 
Amaro Shakur писал(а) 27.11.2019 :: 14:00:31:
а почему США не может поставлять джавелины и прочее Украине?


Удивительное дело, но США считают, что правительство РФ не может поставлять вооружение правительству Асада.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15006 - 27.11.2019 :: 14:49:25
 
Zealot писал(а) 27.11.2019 :: 14:41:08:
Оспоришь данные СБУ что ли о численности окруженной в Славянске группировки? На то данных - вагон и тележка, с самых разных источников.

Есть другие данные? Ну давай, рассмотрим. Что ты оспорить хочешь? Что оперировали тысячами? Серьезно? Нет, десятками тысяч, легионы московитов и наемников?

Что оспорить? Ты что сказать то хочешь, что я с чем то спорил?
Численность в Славянске несколько тысяч боевиков и что? Славянск под контроль Киева вернули? - да.
Что я должен оспаривать?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15007 - 27.11.2019 :: 14:52:35
 
Искатель писал(а) 27.11.2019 :: 13:34:56:
Практика показывает, что население вообще никогда сопротивления не оказывает да и не должно в принципе. Миллионник может под контроль взять и 5000 бойцов. Все зависит от численности готового оказать сопротивление, находящего в городе противника, если таковой там имеется.

Может. Я об этом и написал. И смогли это сделать, потому что готовых оказывать сопротивление, практически не было. Потому что смотрели на Крым.
Готов поспорить, что даже Стебко в 2014 г., находясь в Крыму не думал, что спустя пять лет будет писать вот такое:
Цитата:
У нас цены дороже чем в Москве и ни открытие моста никак не сказалось, ни налаживание паромной переправы.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15008 - 27.11.2019 :: 14:56:46
 
Искатель писал(а) 27.11.2019 :: 13:34:56:
Все зависит от численности готового оказать сопротивление, находящего в городе противника, если таковой там имеется.

В "миллионнике"?
"Главного управления Национальной полиции в Днепропетровской области генерал полиции 3-го ранга Игорь Репешко. В частности, он сообщил, что численность сотрудников полиции в области сегодня составляет 10773 человека, а было в милиции — 16336 человек".
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15009 - 27.11.2019 :: 15:00:44
 
@
иван васильевич
Цитата:
В "миллионнике"?
"Главного управления Национальной полиции в Днепропетровской области генерал полиции 3-го ранга Игорь Репешко. В частности, он сообщил, что численность сотрудников полиции в области сегодня составляет 10773 человека, а было в милиции — 16336 человек".

На тот момент (весна 2014 г.) в Донецке и Луганске это не имело значения. Силовики там сами смотрели на коллег в Крыму.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15010 - 27.11.2019 :: 15:08:55
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 14:52:35:
готовых оказывать сопротивление, практически не было. Потому что смотрели на Крым.

А "чё" на него смотреть? Скорее понимали, что законный президент находиться в изгнании. И если вдруг, он внезапно появится, в окружении Искатель писал(а) 27.11.2019 :: 13:34:56:
5000 бойцов.
- можно оказаться вне закона, среди заговорщиков. И только после выборов, признания нового руководства, в том числе и РФ, пришло понимание где "правильная" сторона - где государство. Обычное дело при революции.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15011 - 27.11.2019 :: 15:10:13
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 15:00:44:
Силовики там сами смотрели на коллег в Крыму.

О чем и речь. А в Тернополе?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15012 - 27.11.2019 :: 15:21:36
 
@
иван васильевич
Цитата:
А "чё" на него смотреть?
Ну как чего? Потому что, на фоне пропаганды про "бандеровцев" они хотели в Россию, перед глазами пример Крыма с референдумом, вот и думали, что это такая же фигня.
Цитата:
Скорее понимали, что законный президент находиться в изгнании. И если вдруг, он внезапно появится, в окружении
5000 бойцов.
- можно оказаться вне закона, среди заговорщиков. И только после выборов, признания нового руководства, в том числе и РФ, пришло понимание где "правильная" сторона - где государство. Обычное дело при революции

Вот только референдум о независимости в лднр провели за две недели до выборов президента Украины. Потому эти силовики и бездействовали. Они то думали, что будет как с Крымом. Вот референдум о независимости, и Россия принимает их в свой состав, а украинские выборы им больше не нужны.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15013 - 27.11.2019 :: 15:24:24
 
@
иван васильевич
Цитата:
О чем и речь. А в Тернополе?

А что в Тернополе? Польша ведь не давала таких оснований смотреть на неё, как Россия с Крымом.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15014 - 27.11.2019 :: 17:20:41
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
Иногда в Андреевский, в Запорожье. Иногда в Троицкий собор в Днепропетровске.

А они кому принадлежат в смысле церкви? УПЦ, МП, КП?

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
Так ты сам проверь.

А что я должен проверять то? Это ты утверждение дал что ЛНР и ДНр ненавидят Россию. Я этого не утверждал, что я доллжен проверять?  Смайл

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
гу...потому в "молодых республиках" и принимают человек по 5 в день.

Принимают кого, куда? Что опять за поток сознания?  Смайл
В ДНР получено уже более 42 тыс. паспортов.
https://passport.indnr.ru/
В ЛНР я точных сведений не получал.
Количество заявок в районе 170 тыс.
Кстати смешнее другое - украинцы еще более быстро берут гражданство РФ.
Всего примерно 146 тыс. украинцев получили паспорта РФ в 2019 году. Сколько из них на самом деле из ДНР и ЛНР кстати тоже вопрос.
https://ukraina.ru/sn/20191017/1025358335.html
В любом случае Россия выигрывает от новых граждан.

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
ы эти сказки сам себе рассказывай.

Найди мне слово "Россия" в тексте Минских соглашений - у всех прошу уже 5 лет.
Никто не находит.  Смайл Смайл

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
для чего тебе знать мои политические пристрастия?

Ты не увиливай от ответа. Опиши идеальные границы Украины с твоей точки зрения.

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
А что Крым дал России?

Более двух миллионов граждан, курортную зону, новые военно-морские базы, перспективные нефте-газоразработки. Или ты считаешь что люди стране не нужны?

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:51:39:
и завываний местных жителей, в частности:

Это он еще в Сочи не ездил.

Винни писал(а) 27.11.2019 :: 10:59:13:
но уже в курсе, какой "процветающей" жизнью, в экономическом плане, живут в "лднр". Превращаться в очередную "рэспублику" уже мало кто захочет

Если Украина вынуждена сравнивать себя с маленькими самопровозглашенными республиками в военной блокаде - тогда на Украине тотальный пиз...ц.  Смайл
Ни счем другим себя сравнить уже нельзя? Ну например с Белоруссией? Или с Польшей?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15015 - 27.11.2019 :: 17:25:30
 
Amaro Shakur писал(а) 25.11.2019 :: 23:12:12:
Просто посмотрите - сколько вам денег из центра дают. Вопросы пропадут.

Мне из центра не дают ничего.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15016 - 27.11.2019 :: 17:46:05
 
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:05:40:
Только почему то в Польшу больше ломанулось.

Да какая мне разница сколько в Польшу ломанулось, я вот с тебя фигею, у вас дома работы нет, не догоняешь не?
Ладно, чувак, смотри какие последствия, вот расскажи мне, если удел ну пусть не горшки драить а собирать в Польше яблоки как думаешь долго ваших детей государство будет учить? Ну на хрена тому кто будет собирать клубнику знать геометрию?  4 арифметических действия, писать-читать, да и хватит, Гитлер в восторге на том свете. Далее, а зачем вас лечить? Вот ты за пенсии говорил и это вас касается.
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:05:40:
Джавелины? БУГАГА )))))  Аж на четвёртом году войны, с кучей оговорок по применению, разродились партией Джавелинов )))) прямо вот решающее значение имеют

А что тренинги? тренинги и при Кучме были, и при Ющенко. С гусей какой спрос? это их работа, они добровольцы.

Ну а с нас какой спрос, у нас добровольцы, причём полно именно с Крыма, какие тогда предъявы у тебя к РФ могут быть?
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:05:40:
Ты видать по жизни туалетным утёнком работаешь, потому другой работы не представляешь    конечно в Польше лучше, потому туда и валят

Идиот, ты бы обзавидовался моим доходам, и это, я дома работаю, мне никуда ехать не надо.
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:16:17:
Стебко, ну бля...ты реальный дурачок? нет, я тебя серьёзно спрашиваю.
Ты ссылаешься на мнение какого то коня из Ютуба и предлагаешь мне искать его, и воспринимать как некую истину. Ты перерыл все помойки в Интернете и тащишь это сюда.

Вот тебе было тяжело найти кто такой Джангиров, и кто здесь дурак? Дурак здесь ты, это же журналист, политолог, он просто не так известен как Карасёв, слыхал о таком?
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:16:17:
Где у тебя в городе??? вот где у тебя в городе и когда это было расклеено???

В 2005 году во время парламентских выборах в феврале чи марте 2006.
Ты правда такой селюк что даже не въехал, это агитация за ПР Смех ну куда тебе с известной мордой да в калашный ряд  Смех
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:16:17:
Ну так я виртуал. Для чего ты мне этот вопрос пишешь?

Ну а для чего ты на российском форуме тусуешься?
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:20:48:
Судя по тому, что этот Минск уже пять лет не выполняют, нет там никакой ловушки.

Ну вот именно потому что вы его выполнить не можете - это и есть ловушка. Решить военным путём вы не можете а кто из политиков заговорит о выполнении Минска, он тут же превращается в политический труп. И Рада ваша ничего из Минска чисто физически не сможет принять.
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:20:48:
Блин...Стебко, я телепатией не владею, и прочитать твои мысли на расстоянии не могу. Что догонять? какой храм? о чём ты?

Ладно, забудь.
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 18:31:02:
АХАХАХАХА ))))))))  доминировать над Чёрным морем АХАХАХАХА )))))

Открою тебе страшную тайну. Чёрное море раза в два меньше по площади, чем Мексиканский залив. Современным вооружением из любой точки побережья можно "доминировать" над этой лужей из которой только один единственный выход и он же вход.

Не. чувак, тебе ещё попасть нужно вот из Крыма можно куда угодно попасть в том числе в любой корабль в Босфоре, из Новороссийска уже труднее, да можно и не заметить.
Кроме того, ты не в курсе, вы нагадили тут у крымского побережья, пришлось подчищать от микрофонов всяких, несколько месяцев ушло на работу.
Вот от слова ни фига НАТО а-ля блицкриг в Чёрном море сделать не сможет, бездарь, в случае победы потери будут огромными.
Ты бы чё-то про кольца анаконды что ли почитал.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15017 - 27.11.2019 :: 17:49:02
 
Винни писал(а) 26.11.2019 :: 20:48:57:
Днепр, вполне могут, если им не противостоять.
Раз не захватили Мариуполь, значит не могли.

Я фигею с этого стратега, Днепр могут а Мариуполь - нет  Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15018 - 27.11.2019 :: 18:01:30
 
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 13:21:57:
А в 2014 г. лднр, руководимые и поддерживаемые Россией, могли бы хоть до Молдавии дойти.

Не могли, воен, для дебальцевского окружения, а это начало 15 года, все силы двух республик напряглись, чтобы дебальцевский котёл переварить и всё. Потери  у донецких кстати тоже были чувствительные при прорыве обороны.
Что ты там, млять, сочиняешь про 14 год, бОльшую часть которого стратегическая инициатива была у вас, балабол фантазёр? Республики только отбивались и Саур-могила и Изварино и бои под Савлянском - это всё оборонительные операции, ну потом пошло наступление, в августе и всё, выдохлось.
Вот же знаток проблемы, блин.
Винни писал(а) 27.11.2019 :: 13:25:52:
Это всего. 125 тыс. по всей Украине. Тысяч 20 на Днепр? потом что? тысяч 20 на Харьков, тысяч 20 на Запорожье...итого половина состава на три города.

Зачем, стратех  Смех Все три города атаковать не могли ополченцы в принципе, да даже дойти туда, ну допустим. На войне это так делается, выявляется угрожаемый участок и туда перебрасываются резервы, можно всего было 20 тыс иметь, и из них 15 перебросить на угрожаемое направление.
Я уже молчу что у вас было тотальное господство в воздухе, пусть сами ВВС смешные, смотреть чё там на дорогах кто мешал?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #15019 - 27.11.2019 :: 18:04:20
 
Amaro Shakur писал(а) 27.11.2019 :: 14:00:31:
Задам наивный вопрос - а почему США не может поставлять джавелины и прочее Украине?

А почему Россия не может делать того же самого и ведь не делала?
Zealot писал(а) 27.11.2019 :: 14:42:01:
Есть примеры как миллионик брали 5000 человек? Серьезно?

Тот же Мосул был взят смешными силами ИГИЛ
Наверх
 
Страниц: 1 ... 749 750 751 752 753 ... 773
Печать