Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 501 502 503 504 505 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 954113 раз)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19433
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10040 - 25.11.2018 :: 09:37:21
 
Zealot писал(а) 25.11.2018 :: 08:44:23:
Amaro Shakur писал(а) 25.11.2018 :: 08:36:53:
Томос это конкретное письмо (в том числе). На бумаге. Которое отдадут адресату. Физически. В торжественной обстановке. Сейчас внимание - передадут из рук в руки. Т.е. один человек даст другому этот материальный объект. Так понятно, почему говорят дать томос?


Нет.

Если бы томос исторически АПРИОРИ подразумевал автокефалию - то да.

Но это не так.

Можно натужиться и сказать, что "дать томос об автокефалии", но это опять же совсем не то.

Этот акт не ЛИЦУ физическому вручается.

Это именно "издается томос об автокефалии" такой-то церкви.

Какой - ну вопрос хороший в данном случае.

Избавьте меня от тыканий пальцем в небо и рождаемых из этого наборов слов. Спасибо.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10041 - 25.11.2018 :: 09:53:30
 
Amaro Shakur писал(а) 25.11.2018 :: 09:37:21:
Избавьте меня от тыканий пальцем в небо и рождаемых из этого наборов слов. Спасибо.


Не за что абсолютно.

Я в данном случае попросил другого пользователя верно оперировать терминологией, ваши колхозные предпочтения меня не трогают.

Дать томаса - это примерно вот так на самом деле выглядит
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12890
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10042 - 25.11.2018 :: 10:07:47
 
Цитата:
Послушайте, но вы крепко не в теме. Никто не собирается давать томос онуфрию и упц мп.

Так а для чего тогда приглашать всех экзархов УПЦ на Объединительный Собор? Автокефалию ведь дадут единой украинской поместной церкви. УПЦ КП и УАПЦ даже вместе на этот статус не тянут. Поэтому просто формализуется раскол.
Единственное, на что есть надежда, что УПЦ КП и УАПЦ объединятся, им дадут автокефалию и Порошенко на этом успокоится, и преподнесет это как победу для выборов. Но надежды на это мало.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10043 - 25.11.2018 :: 10:28:19
 
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 10:07:47:
и Порошенко на этом успокоится,


Нет, не можно.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10044 - 25.11.2018 :: 10:33:32
 
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 10:07:47:
Так а для чего тогда приглашать всех экзархов УПЦ на Объединительный Собор?

Чтобы они ушли из под влияния Москвы. Чего непонятного?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19433
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10045 - 25.11.2018 :: 10:42:11
 
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 10:07:47:
Цитата:
Послушайте, но вы крепко не в теме. Никто не собирается давать томос онуфрию и упц мп.

Так а для чего тогда приглашать всех экзархов УПЦ на Объединительный Собор? Автокефалию ведь дадут единой украинской поместной церкви. УПЦ КП и УАПЦ даже вместе на этот статус не тянут. Поэтому просто формализуется раскол.
Единственное, на что есть надежда, что УПЦ КП и УАПЦ объединятся, им дадут автокефалию и Порошенко на этом успокоится, и преподнесет это как победу для выборов. Но надежды на это мало.



Чем больше - тем лучше. Очевидная истина. Собственно вы сами уже стали понимать процесс.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10046 - 25.11.2018 :: 10:43:06
 
Лёва писал(а) 25.11.2018 :: 10:33:32:
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 10:07:47:
Так а для чего тогда приглашать всех экзархов УПЦ на Объединительный Собор?

Чтобы они ушли из под влияния Москвы. Чего непонятного?



Центр управления УПЦ МП находится в Киеве.

О каком "влиянии Москвы" речь идет?

Вы не повторяйте бездумно порошенковские бредни, старайтесь мыслить самостоятельно.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10047 - 25.11.2018 :: 10:45:42
 
Мало того, Крым остался за УПЦ МП.

Ну то такое, кому бы оно было интересно, конечно.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10048 - 25.11.2018 :: 11:06:00
 
Как раз по теме

Многое сбылось, многое нет, но дает прекрасное понимание - кто кому тетка, Кураев без ангажирования это писал еще 3 марта 2014, тогда у него еще головку не продуло.

Крайне полезный материал.

Цитата:
Однако все каноны будут забыты, если начнется военное противостояние России и Украины. На этом история УПЦ МП завершится. «Ни одного политического заявления патриарха Кирилла мы не воспримем, если он одобрит агрессию России», — заявил пресс-секретарь УПЦ МП. И чтобы было совсем понятно, добавил, что все священники УПЦ Московского патриархата являются гражданами Украины и намерены сохранять верность своей стране.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10049 - 25.11.2018 :: 11:40:45
 
Zealot писал(а) 25.11.2018 :: 10:43:06:
Центр управления УПЦ МП находится в Киеве.

О каком "влиянии Москвы" речь идет?

какая разница, где находится центр управления. Порошенко тоже в Киеве сидит. Это же не мешает нашим патриотам говорить что он марионетка США
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10050 - 25.11.2018 :: 12:07:27
 
Лёва писал(а) 25.11.2018 :: 11:40:45:
Zealot писал(а) 25.11.2018 :: 10:43:06:
Центр управления УПЦ МП находится в Киеве.

О каком "влиянии Москвы" речь идет?

какая разница, где находится центр управления. Порошенко тоже в Киеве сидит. Это же не мешает нашим патриотам говорить что он марионетка США


В смысле какая разница.

Еще раз - центр управления УПЦ МП в Киеве.

О каком "московском влиянии" речь идет? В чем оно выражается конкретно?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12890
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10051 - 25.11.2018 :: 14:19:57
 
Цитата:
Чтобы они ушли из под влияния Москвы. Чего непонятного?

А как она на них влияет? Заставляет признавать Крым российским? Или что вы имеете в виду?

Цитата:
Чем больше - тем лучше. Очевидная истина.

Ну пока больше не получается, только меньше. Раскол институционализируется. А следовательно единая поместная церковь накрывается медным тазом. Можно было не париться с томосом, а просто дать КП и УАПЦ выход из анафемы, и после подгрести под себя.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12890
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10052 - 25.11.2018 :: 14:21:44
 
Цитата:
Нет, не можно.

Иногда мне кажется, что основная цель нынешнего режима - это доломать Украину, раздербанить все что можно и нельзя, перед неминуемым свалом обратно в сторону России. Чтобы повысить евразийско-интеграционные издержки.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10053 - 25.11.2018 :: 18:13:48
 
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 14:21:44:
перед неминуемым свалом обратно в сторону России.

С чего он неминуем? Понятно, что украинское население разочаровалось в майданутых, но что то не видно свидетельств, что оно испытывает какие то крайне теплые чувства к РФ и лично самому самизнаетекому.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10054 - 25.11.2018 :: 19:03:08
 
Измельчал народ...

Битвы буксиров и катеров.... Какая скучища.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10055 - 25.11.2018 :: 19:03:43
 
Айвазовский с тоски бы удавился
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10056 - 25.11.2018 :: 19:14:20
 
Не скажите. Сейчас главные битвы - не танками и самолетами (это крайнее средство), а битвы за умы и сердца. Добрые европейцы в массе своей уже подзабыли про украино-российское противостояние, вот им и напоминают о российской империи зла. Надеюсь наши военные имеют сценарий действий на этот случай, а не повторится история советских времен, когда нужный главком резко становился недоступным в самый критический момент.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44690
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10057 - 25.11.2018 :: 19:22:07
 
Моё сердце уже покорил спасательный плотик, который потеряла ржавая украинская посудина.

Мооой мааааленький плооот
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12890
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10058 - 25.11.2018 :: 20:09:58
 
Цитата:
С чего он неминуем? Понятно, что украинское население разочаровалось в майданутых

Если бы они могли сами себя содержать, я бы с вами согласился. На за 25 лет они не придумали ничего лучше, чтобы слезть с российской иглы и залезть на европейскую. Без пересадок и смс. Обратный процесс будет таким же шумным, бестолковым, но уже не таким веселым.
Цитата:
но что то не видно свидетельств, что оно испытывает какие то крайне теплые чувства к РФ и лично самому самизнаетекому.

Вообще по барабану. России и не требуется, чтобы ее так кто-то любил. Нейтральный статус, торговля, в общем все как раньше. Вон Мексика как неровно дышит к США. А никуда не дернется... Потому что завязано все плотно.
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10059 - 25.11.2018 :: 21:51:37
 
Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 20:09:58:
Обратный процесс будет таким же шумным, бестолковым, но уже не таким веселым.

Не будет обратного.

voevodacastle писал(а) 25.11.2018 :: 18:13:48:
Понятно, что украинское население разочаровалось в майданутых

С чего это понятно?

Ubivec писал(а) 25.11.2018 :: 20:09:58:
России и не требуется, чтобы ее так кто-то любил. Нейтральный статус, торговля, в общем все как раньше

Не актуально. Не будет никаких улучшений. Будет нарастание эскалации.
Вы на полном серьёзе верите, что после всего что произошло украинцы спрячутся под одеяло, повздыхают и всё? А ещё говорите - один народ. Похоже, Вы плохо знаете эти народы - что тот, что другой.
Россию постоянно будут провоцировать. И мы всё время будем оказываться перед выбором - не реагировать и выглядеть смешными или реагировать и тут же получать от Запада очередной пинок.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 501 502 503 504 505 ... 773
Печать