Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 499 500 501 502 503 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 305550 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10000 - 24.11.2018 :: 13:13:52
 
Цитата:
В том то и дело. Когда доберутся до приходов, думаете будет благостная картинка?


Уверен. Если с томосом прокатит и хоть несколько иерархов уйдут из рпц, то остальные потянутся.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10001 - 24.11.2018 :: 13:13:55
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:11:14:
у как бы лампадки у иконостаса и тысячная толпа с коптилками - это разное. Насколько я помню, то Андреевский никогда и не предназначался для массовых еженедельных богослужений. Его исторически использовали раз-два в год на большие праздники. А тут хотят именно на постоянной основе.


Дык... Как тебе сказать...

Мммм... В каком-то смысле икона - это утилитарная вещь, у нее есть предназначение. Ну коптится и коптится.

В церкви есть оберегаемые вещи - их складывают в раку.

Ну... Я даже не знаю как тебе сказать. Ну ты выстрогал себе палку, чтобы ей от волков отбиваться, а антрополог у тебя ее отбирает - дескать, ты что творишь, сломаешь же, это же ИСТОРИЯ!..

А чем мне от волков отбиваться - спрашиваешь ты, собсна.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10002 - 24.11.2018 :: 13:15:12
 
Amaro Shakur писал(а) 24.11.2018 :: 13:13:52:
Цитата:
В том то и дело. Когда доберутся до приходов, думаете будет благостная картинка?


Уверен. Если с томосом прокатит и хоть несколько иерархов уйдут из рпц, то остальные потянутся.


Мужики, Ванга на форуме.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10003 - 24.11.2018 :: 13:18:30
 
Цитата:
Мне в свое время примерно этими же словами говорили и про отмену регионального статуса у русского языка. Мол, все негодование будет только в российских соцсетях, остальным вообще нафиг все это не сдалось. А потом началось...


Как бы ведь известно, что было потом и как бы оно было бы если бы не помощь братской страны.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10004 - 24.11.2018 :: 13:20:10
 
Amaro Shakur писал(а) 24.11.2018 :: 13:18:30:
известно, что было потом и как бы оно было


Ванге все известно.

И что было БЫ и что будет.

Обычные люди такой прозорливостью не обладают, вот в чем дело.

Вам бы это, ну черепашкой поработать при футбольных командах. Типа в какую сторону поползет - та команда и выиграет или как там еще с ними.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10005 - 24.11.2018 :: 13:29:21
 
Цитата:
Уверен. Если с томосом прокатит и хоть несколько иерархов уйдут из рпц, то остальные потянутся.

Так пока не прокатывает. Не переходят, стервецы. Значит будут давить, административными методами. Кого-то уже начали вызывать в СБУ. Берия одобряет.
Цитата:
Как бы ведь известно, что было потом и как бы оно было бы если бы не помощь братской страны.

Так вот именно, что знаем. Никакой тишины и возмущения по соцсетям не было. Были многотысячные митинги. Так что ваш тезис, что будет все без шуму и пыли - несостоятелен.

Цитата:
Мммм... В каком-то смысле икона - это утилитарная вещь, у нее есть предназначение. Ну коптится и коптится.

Насколько я понял, основные опасения идут за фрески. Собственно они сейчас и находятся на реконструкции.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10006 - 24.11.2018 :: 13:30:41
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:04:53:
Цитата:
Это примерно на таких же основаниях в СССР монастыри под конюшни передавались. Собственность государства жы.

Я вообще не понял этой вставки про музей. Недавно один такой музей в виде Андреевского собора с потрохами отдали с баланса государства в Константинополь. Несмотря на вопли что постоянные церковные службы убьют уникальные фрески. Т.е. как бы все понятно, для кого и что отбирают. И при этом - конфликта не будет. Святая простота.

В пользование. Собствееностью государства быть не перестало.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10007 - 24.11.2018 :: 13:33:16
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:29:21:
Цитата:
Уверен. Если с томосом прокатит и хоть несколько иерархов уйдут из рпц, то остальные потянутся.

Так пока не прокатывает. Не переходят, стервецы. Значит будут давить, административными методами. Кого-то уже начали вызывать в СБУ. Берия одобряет.
Цитата:
Как бы ведь известно, что было потом и как бы оно было бы если бы не помощь братской страны.

Так вот именно, что знаем. Никакой тишины и возмущения по соцсетям не было. Были многотысячные митинги. Так что ваш тезис, что будет все без шуму и пыли - несостоятелен.

Цитата:
Мммм... В каком-то смысле икона - это утилитарная вещь, у нее есть предназначение. Ну коптится и коптится.

Насколько я понял, основные опасения идут за фрески. Собственно они сейчас и находятся на реконструкции.



Ауу,так и томоса пока нет, куда переходить то.

Помимо митингов был поток людей с автоматами и эшелоны военторга. Не начинайте заново.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10008 - 24.11.2018 :: 13:36:01
 
Цитата:
В пользование. Собствееностью государства быть не перестало.

Это все понятно. Как и понятно у кого изъято из пользования и кому в пользование передано. Но конфликта, конечно же, нет... Особенно конституционного.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10009 - 24.11.2018 :: 13:37:38
 
Amaro Shakur писал(а) 24.11.2018 :: 13:33:16:
эшелоны военторга.


Летом 2014 эшелоны военторга?  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10010 - 24.11.2018 :: 13:40:27
 
Цитата:
Ауу,так и томоса пока нет, куда переходить то.

Интересно, как можно дать томос тому, кто не хочет. Как повестку из военкомата что ли?
Цитата:
Помимо митингов был поток людей с автоматами и эшелоны военторга. Не начинайте заново.

Вот прям в марте начались потоки военторга? Или сначала народ долго и упорно возмущался? Вы вбросили тезис, что все схавают и будет тихо. Предыдущий пример вас опровергает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10011 - 24.11.2018 :: 13:44:57
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:40:27:
дать томос тому, кто не хочет.


Убивец, не ведись на этот колхозный сленг, пожалуйста.

Понятно, что они все как обезьяны повторяют за Порошенко эту самую "дачу томаса".

Решение о предоставлении автокефалии это.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10012 - 24.11.2018 :: 13:49:32
 
Цитата:
Убивец, не ведись на этот колхозный сленг, пожалуйста.

Я стараюсь разговаривать на понятном собеседнику языке. Но да, тут правильнее говорить - автокефалия.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10013 - 24.11.2018 :: 13:50:25
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:40:27:
Цитата:
Ауу,так и томоса пока нет, куда переходить то.

Интересно, как можно дать томос тому, кто не хочет. Как повестку из военкомата что ли?
Цитата:
Помимо митингов был поток людей с автоматами и эшелоны военторга. Не начинайте заново.

Вот прям в марте начались потоки военторга? Или сначала народ долго и упорно возмущался? Вы вбросили тезис, что все схавают и будет тихо. Предыдущий пример вас опровергает.


Уже пошел разговор, лишь что ответитт. Как это нет кому давать томос, полно желающих.

Да, народ долго и упорно возмущался смотрел на крым и ждал повтора. И?

Где вообше связь то? В чем аналогия то? Опять чеченцы пойдут русский мир спасать? Под каким соусом то вы это сможете подать?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10014 - 24.11.2018 :: 13:52:15
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:49:32:
Цитата:
Убивец, не ведись на этот колхозный сленг, пожалуйста.

Я стараюсь разговаривать на понятном собеседнику языке. Но да, тут правильнее говорить - автокефалия.


Нука, объясните темному?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10015 - 24.11.2018 :: 13:57:47
 
Цитата:
Уже пошел разговор, лишь что ответитт. Как это нет кому давать томос, полно желающих.

Вообще-то автокефалию дадут только Объединенному собору, где будут представители УПЦ МП, УПЦ КП и УАПЦ. Под другое Варфоламей не подписывался. Иначе будет просто зафиксирован дальнейший раскол и все.
Цитата:
Да, народ долго и упорно возмущался смотрел на крым и ждал повтора. И?

Спусковым крючком стал статус русского языка. Хотя меня долго убеждали, что все проглотят.
Цитата:
Где вообше связь то? В чем аналогия то? Опять чеченцы пойдут русский мир спасать? Под каким соусом то вы это сможете подать?

Связь в том, что церковные общины не будут спокойно стоять и смотреть, как в их приходы влезает непонятно кто. Соответственно число конфликтных ситуаций будет расти. К чему это приведет, никто не знает, но явно ничего хорошего в этом нет. Кто там и как воспользуется очередным гражданским противостоянием - это уже третий вопрос.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10016 - 24.11.2018 :: 14:00:09
 
Цитата:
Нука, объясните темному?

Томос нельзя дать - это указ. Дать можно автокефалию - это статус.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10017 - 24.11.2018 :: 14:02:50
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 13:57:47:
Цитата:
Уже пошел разговор, лишь что ответитт. Как это нет кому давать томос, полно желающих.

Вообще-то автокефалию дадут только Объединенному собору, где будут представители УПЦ МП, УПЦ КП и УАПЦ. Под другое Варфоламей не подписывался. Иначе будет просто зафиксирован дальнейший раскол и все.
Цитата:
Да, народ долго и упорно возмущался смотрел на крым и ждал повтора. И?

Спусковым крючком стал статус русского языка. Хотя меня долго убеждали, что все проглотят.
Цитата:
Где вообше связь то? В чем аналогия то? Опять чеченцы пойдут русский мир спасать? Под каким соусом то вы это сможете подать?

Связь в том, что церковные общины не будут спокойно стоять и смотреть, как в их приходы влезает непонятно кто. Соответственно число конфликтных ситуаций будет расти. К чему это приведет, никто не знает, но явно ничего хорошего в этом нет. Кто там и как воспользуется очередным гражданским противостоянием - это уже третий вопрос.

1. Спасибо кэп. О чем спор?

2. Спусковым крючком стали люди с автоматами и военторг.

3. Церковные общины это пять процентов общества в лучшем случае. Пенсионерок, в основном.  Это ни к чему не приведет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10018 - 24.11.2018 :: 14:05:14
 
Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 14:00:09:
Цитата:
Нука, объясните темному?

Томос нельзя дать - это указ. Дать можно автокефалию - это статус.


Угу. Издать указ. С чем вы спорите, с нормами использования глагола давать? Уже который раз спрашиваю.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10019 - 24.11.2018 :: 14:13:12
 
Цитата:
1. Спасибо кэп. О чем спор?

Ну не придет УПЦ МП на Объединительный собор. И какой же он тогда объединительный? Варфоламею нужна вся Украина, а не какие-то евхарстические огрызки.
Цитата:
2. Спусковым крючком стали люди с автоматами и военторг.

Спусковым крючком к чему, к войне? Мы на эту тему уже спорили, не будем начинать. Но я вас принудительно возвращаю к теме разговора про народное возмущение. Было? Было. Еще задолго до всяких Гиркиных. Хотя статус русского языка даже близко не идет в религиозные распри.
Цитата:
3. Церковные общины это пять процентов общества в лучшем случае. Пенсионерок, в основном.  Это ни к чему не приведет.

Это вы видимо какой-то свой беларуский опыт проецируете. Хотя даже Винни утверждает, что религиозность на Украине повыше, чем даже в России. Вот например Крестный ход-2018 - 250 тысяч человек. Пенсионерок там не особо много.  Это только те, кто истово верит, готов переть пешком до Киева. Нет мороза по коже от такой цифры? ВСН так то всего 35 штук.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 499 500 501 502 503 ... 773
Печать