Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 438 439 440 441 442 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 370662 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8780 - 24.09.2018 :: 21:30:35
 
Цитата:
Но если бы были серьёзные вопросы к Украине - кто удержал бы Голландию от высказывания этих претензий. Там в суд подавали даже за сам факт того что Украина не закрыла небо над Донбассом. Украина страна сравнительно небольшая и от Европы зависимая. Об неё ноги бы вытерли все кому не лень

В забываете вопрос политики. В ее угоду приносятся самые абсурдные жертвы. Например, Украина самая коррумпированная страна Европы. Но МВФ и ЕС несмотря на это продолжает вливать туда кредиты, несмотря на то, что многие понимают, что это все просто разворуют. Иначе просто не объяснить электорату, зачем была эта возня с евроассоциацией. Так и с Россией. Пока на нее выгодно давить, в том числе и для выторговывания преференций по СП-2.
Цитата:
Вы имеете в виду, что суд - это только если обвиняемый согласен с приговором?

Нет, что подозреваемый имеет право защищаться.
Цитата:
Поэтому я и говорю про солидный массив доказательств.

Пока этот солидный массив (по крайней мере тот, что был представлен) разваливается даже после небольшого тычка от МО - не самой компетентной в юридических делах конторы. Что будет дальше - посмотрим.
Цитата:
Ну, мы же их передали? Конечно. До начала суда всё рассмотрят и сюрпризов уже не будет.

Мое такое мнение, что козырей все придерживают до конца. Так что самое веселье еще впереди.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8781 - 24.09.2018 :: 21:43:54
 
Ubivec писал(а) 24.09.2018 :: 21:30:35:
В забываете вопрос политики. В ее угоду приносятся самые абсурдные жертвы

А как-то постоянно говорят что интерес к Украине давно в прошлом... А тут ей прощают всё что угодно

Ubivec писал(а) 24.09.2018 :: 21:30:35:
Нет, что подозреваемый имеет право защищаться.

Безусловно, имеет

Ubivec писал(а) 24.09.2018 :: 21:30:35:
Пока этот солидный массив (по крайней мере тот, что был представлен) разваливается даже после небольшого тычка от МО

Да нет, ничего не разваливается. Даже сейчас уже почти на всё ответили. А к суду приведут аргументы полностью

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8782 - 24.09.2018 :: 21:48:57
 
Цитата:
А как-то постоянно говорят что интерес к Украине давно в прошлом... А тут ей прощают всё что угодно

Интерес к самой Украине угасает, а к ее роли в торгах с Россией - наоборот повышается.
Цитата:
Да нет, ничего не разваливается. Даже сейчас уже почти на всё ответили. А к суду приведут аргументы полностью

Пока не видел внятных ответов, почему Нидерланды продемонстрировали украинскую ракету из Тернополя. Ну кроме заявлений МИД Украины, что "це брехня, потому что брехня". Очень информативно.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8783 - 24.09.2018 :: 21:54:37
 
Ubivec писал(а) 24.09.2018 :: 21:48:57:
Интерес к самой Украине угасает, а к ее роли в торгах с Россией - наоборот повышается.

Ну, это уже полный уход в теорию заговоров

Ubivec писал(а) 24.09.2018 :: 21:48:57:
Пока не видел внятных ответов, почему Нидерланды продемонстрировали украинскую ракету из Тернополя. Ну кроме заявлений МИД Украины, что "це брехня, потому что брехня". Очень информативно.

Предоставленные документы оформлены почти за год до даты производства ракеты. Похоже, подмухлевали чего-то. Точнее ответят позже
Уже писали что-то типа того что документы оформляются в момент начала сборки. Но даже при таком варианте - не год же собирают из готовых компонентов эту фитюльку. Американцы за год космический корабль собирают
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8784 - 24.09.2018 :: 22:18:31
 
Цитата:
Уже писали что-то типа того что документы оформляются в момент начала сборки. Но даже при таком варианте - не год же собирают из готовых компонентов эту фитюльку. Американцы за год космический корабль собирают

Там уже объяснили. Формуляр на двигатель является эталоном. С него изготавливался тираж последующих формуляров, в которые заносилась уникальная информация с характеристиками каждого двигателя к каждой сделанной ракете. Производство массовое, поэтому в формуляре куча ракет указана. Если эталонный формуляр, то есть «подлинник» приходил в негодность, то вместо него создавалась точная копия, именовавшаяся «восстановленный подлинник». С него тоже продолжалось тиражирование формуляров, но уже под этим названием. Представленный на брифинге формуляр двигателя скопировали с подлинника, который был восстановлен 14 января 1986 года. Именно об этом свидетельствует запись в формуляре.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8785 - 25.09.2018 :: 10:40:53
 
Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 16:31:46:
Это плохо. Но чем враждебнее будут отношения, тем будет больше таких вещей.

А почему молчит наша либеральная общественность, где защитНЕГИ прав человека?

И что логичного в запрете языка коренного населения Украины? Ведь русские - это коренное население Украины, а русский язык и вовсе родной язык огромного числа этнических украинцев. Это как если бы Швейцария начала войну с Францией и запретила у себя французский язык.

Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 16:31:46:
Ну, таково участие обвиняемого в судебном процессе. Его не просят.

Ты сам выше писал что просили. Так ты врал?   Ужас
И кстати, можно не просить, но отрезать обвиняемого от участия в процессе - автоматически делать процесс незаконным. Или ты за сталинское правосудие?

Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 16:31:46:
ак уже выяснили, что документы эти оформлены за 11 месяцев до того как сделали ракету

Да ладно враки то чужие пересказывать? Какие 11 месяцев, там бред несут.
Все пляски "за 11 месяцев" от тупого непонимания, что предьявлялся журнал "восстановленных подлинников", который начат аж в 1984 году,  и который в течении нескольких лет заполнялся сведениями об утраченных документах. То что оригинал утрачен само МО сообщало для самых одаренных, в этом случае по правилам, сведения с утраченных оригиналов вносились в специальный журнал учета со сквозным ведением.
https://www.mk.ru/politics/2018/09/19/ekspert-razyasnil-nestykovki-v-dose-sbivsh...
Более того, если бы документы были поддельными, то МО изготовило бы "настоящий" формуляр, а тут сознательно и открыто говорят что это не оригинал (он утрачен), а грубо говоря, официально заверенная копия 1980-х. Значит говорят правду
Гораздо интереснее, что в украинском МО и в украинском же МИД царит растерянное молчание, т.к. доказать что ракета, отправленная в Тернополь куда то потом делась - это стрелять себе в висок. Именно их молчание лучшее доказательство что Боинг сбили украинцы.
Вот представь себе панику в украинском МО. Тупик. Надо теперь как то выкрутится. Факт производства БУК 1986 года подтвержден "следственной комиссией" и уже это одно делало крайне сомнительным факт что его применяли в МО РФ (там старых ракет нет). А теперь надо как то доказать что тернопольская часть не получала ракет вообще, или потом их куда то утилизировала. Скорее всего пойдут в ход тяжелые подделки.

Ты сам писал ранее - "да, бывает такое, сбивают самолеты. Ну и что?" Вот и я с тобой тут полностью согласен - пусть сознаются, и их то (Украину) простят немедленно.

Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 16:31:46:
Смотря что за ролик. Если там прифотошопили нож или Бук - то ты прав.

Так так и сделали - пример на брифинге, где с такой же убедительностьб в ролике ездит "Абрамс".

Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 16:31:46:
США уже пообещали предъявить спутниковые снимки где видно кто стрелял. Согласись, это опрометчивое обещание, если предъявить нечего.

США специально ждали 4 года? Снимки печатали что ли?
Левон, теперь 100% это будет подделка. Если бы снимки были - их бы предьявили 4 года назад. Уже много раз от них просили снимки, те молчали. Наши либерасты все оправдывали США, мол щас допечатают на матричном принтере и дадут. Вот тебе вопрос простой - что мещало снимки раньше дать? Это же великое доказательство.

Лёва писал(а) 24.09.2018 :: 21:43:54:
Да нет, ничего не разваливается. Даже сейчас уже почти на всё ответили.

Обвинение развалено. Нас пытаются уверить что БУК из РФ выстрелил списанной много лет назад ракетой 1986 года, отправленной на Украину, а потом чудесным образом вернувшейся в РФ. При этом до сих пор нет ни спутниковых снимков, ни показаний свидетелей (диспетчеров), ничего.
Лева, отчего ты не веришь нам, а веришь им?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8786 - 25.09.2018 :: 12:07:00
 
Немножко о расколе с КП по поводу украинской автокефалии.
Ранее Польская православная церковь сообщала что считает что автофекалия может быть предоставлена только после консультаций с другими церквями Диптиха (ну логично)
https://strana.ua/news/161051-polskaja-pravoslavnaja-tserkov-prizvala-konstantin
opol-ne-speshit-s-avtokefaliej-upts.html
А 22 числа патриарх Александрийской церкви и глава Польской церкви выступили с заявлением с призывом не вносить смуту на Украину.
https://strana.ua/news/162572-dva-patriarkha-prosjat-ukrainu-reshit-tserkovnye-n
edorazumenija-iz-za- pomestnoj-tserkvi.html
Цитата:
Мы, главы двух поместных церквей, которые встретились на польской земле, осознавая ответственность за жизнь Святого Православия в современном мире, его покой, единство и соблюдение догматического и канонического порядка, перед лицом испытаний, которые переживает сегодня православие в Украине, в духе братской любви призываем всех, от кого зависит преодоление церковных недоразумений, связанных с предоставлением автокефалии Украинской Церкви, сделать все от них зависящее, дабы избежать конфликта из-за этого вопроса и установить мир на Украинской земле.
Совершая Божественную литургию в праздник Рождества Пресвятой Девы Марии, мы молимся о единстве и мире украинского народа. Вместе с тем, мы посылаем наши братские приветствия главам поместных православных церквей и всей полноте святого православия

http://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/23968-koini-ekklisi-prokathimenon-gia-...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8787 - 25.09.2018 :: 14:11:59
 
Два случая, характеризующих Украину.
В Одессе напали на активиста Антимайдана, выстрелили, ранили. Лежит в больнице. Уже выпущено заявление президента, генпрокурора и министра МВД. В Одессу вылетела следственная группа. СМИ истерят. Думаю, если нападавшего найдут, то ему светит десятка минимум.
Во Львове напали на местных анархистов. Били толпой, особо не скрываясь - местные националисты. Резали ножами и молотками дубасили. Один в коме, другие получили средней и тяжелой тяжести увечья. Внимание - хулиганка. Выпустили всех там же, даже раньше пострадавших. Заплатят штраф и пойдут, даже условка не светит. И президент не выступит, и генпрокурор не обратит внимания...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8788 - 25.09.2018 :: 16:10:10
 
Богатырев Артур писал(а) 25.09.2018 :: 10:40:53:
открыто говорят что это не оригинал (он утрачен)

Вона как.... Ну так иди проверь, когда эта копия реально создана. Может, её месяц назад заполняли

Богатырев Артур писал(а) 25.09.2018 :: 10:40:53:
Ты сам выше писал что просили. Так ты врал?

Приходит официальный запрос. Сам решай - воспринимать его как приказ, просьбу, мольбу....

Богатырев Артур писал(а) 25.09.2018 :: 10:40:53:
Так так и сделали - пример на брифинге, где с такой же убедительностьб в ролике ездит "Абрамс".

Есть фото буксира с Буком. Ценность именно в нём. А не в том что он для наглядности ездит по экрану

Богатырев Артур писал(а) 25.09.2018 :: 10:40:53:
США специально ждали 4 года? Снимки печатали что ли?

США на следующий день после катастрофы опубликовали выводы. Кто стрелял, чем и откуда.
Это у нас на тот момент ещё была самой популярной версия про самолёт , везущий трупы.

А вот показать снимки - это немного другое. Это попросту запрещено. И пока запрет нарушали всего 2 раза

Богатырев Артур писал(а) 25.09.2018 :: 10:40:53:
Лева, отчего ты не веришь нам, а веришь им?

Репутация....

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8789 - 25.09.2018 :: 16:11:48
 
Ubivec писал(а) 25.09.2018 :: 14:11:59:
Два случая, характеризующих Украину.

А как наказали нападавших на оппозицию в России?
Напомню Вам, что за последний год нападали десятки раз . Результаты - от сожжёной сетчатки глаза до трупа. Ну и кого наказали?
А у нас, в отличие от Украины, не война
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8790 - 25.09.2018 :: 16:13:04
 
Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:11:48:
А как наказали нападавших на оппозицию?
Напомню Вам, что за последний год нападали десятки раз . Результаты - от сожжёной сетчатки глаза до трупа. Ну и кого наказали?
А у нас, в отличие от Украины, не война


Я, может, пропустил - вы таки мне процитировали Ходаковского про самообстрелы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8791 - 25.09.2018 :: 16:14:19
 
Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:11:48:
Результаты - от сожжёной сетчатки глаза до трупа. Ну и кого наказали?
А у нас, в отличие от Украины, не война


Какого трупа? Немцова? Так сидят вообще-то. И уж тем паче ни у какого дебила мысль не возникнет убийц на руках качать на выходе из СИЗО.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8792 - 25.09.2018 :: 16:15:13
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 16:13:04:
Я, может, пропустил - вы таки мне процитировали Ходаковского про самообстрелы?

Называлось несколько фамилий видных ополченцев. Я запомнил, что в списке был и он. Но не нашёл таких данных. Видимо, были другие фамилии.
Для меня ведь все эти товарищи на одно лицо. Я к ним пиетета не испытываю.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8793 - 25.09.2018 :: 16:17:13
 
Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:15:13:
Называлось несколько фамилий видных ополченцев. Я запомнил, что в списке был и он. Но не нашёл таких данных. Видимо, были другие фамилии.
Для меня ведь все эти товарищи на одно лицо. Я к ним пиетета не испытываю.


Ну то есть враньё.

Спасибо, я понял.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8794 - 25.09.2018 :: 16:18:33
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 16:14:19:
Какого трупа? Немцова? Так сидят вообще-то

И кто признан организатором? Водитель?
Но я вообще то про другое
https://www.gazeta.ru/politics/2016/06/23_a_8324105.shtml
Причём заметьте - растёт количество нападавших, которые и не скрываются. Совершенно открыто заявляют - да, я напал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8795 - 25.09.2018 :: 16:20:29
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 16:17:13:
Ну то есть враньё.

Ну Вы наглец. Извините, мне не пятнадцать лет. И даже не тридцать. Передачу эту я смотрел с год назад. Я не могу запомнить все фамилии. Вам принципиально чтоб именно Ходаковский?
Он и так немало наговорил. Например, раскрыл тайну уничтожения двух КАМАЗов с ополченцами. Которых якобы расстреляли укрофашисты.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8796 - 25.09.2018 :: 16:30:53
 
Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:18:33:
Причём заметьте - растёт количество нападавших, которые и не скрываются. Совершенно открыто заявляют - да, я напал.


Ну так побольше пусть Бабченко-Шендерович коллективный пишет как ему светло на душе от того, что дети в "Зимней Вишне" сгорели - и не такое еще будет.

Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:20:29:
Ну Вы наглец. Извините, мне не пятнадцать лет. И даже не тридцать. Передачу эту я смотрел с год назад. Я не могу запомнить все фамилии. Вам принципиально чтоб именно Ходаковский?
Он и так немало наговорил. Например, раскрыл тайну уничтожения двух КАМАЗов с ополченцами. Которых якобы расстреляли укрофашисты.


Слегка подумав, прошу прощения.

Нет, Ходаковский ничего подобного не говорил, конечно же.

Это могли говорить персонажи типа Болотова. Убивец выше правильно сказал - беглые регионалы сейчас вообще рассказывают как Порошенко лично приказал Боинг сбить.

Принимая украинцев за "одвичных рыцарей", а ополчение за орков - вы совершаете дичайшую ошибку.

И там. и там воюют люди.

И да, со стороны республиканцев были совершенно осознанные военные преступления, когда они тупо намеревались убить побольше людей - это и обстрел Мариуполя, и обстрел Волновахи.

Точно такие же преступления совершали и ВСУ-шники. Полагать, будто они "не хотели" или "случайно"- это абсурд. Нет, хотели и нет, не случайно.

Понимание этого может вам помочь в общем и целом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8797 - 25.09.2018 :: 16:54:59
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 16:30:53:
Ну так побольше пусть Бабченко-Шендерович коллективный пишет как ему светло на душе от того, что дети в "Зимней Вишне" сгорели - и не такое еще будет.

Ну так и посмотрите с чего начался спор. Для украинцев то что пишет Бузина это примерно то, что для Вас Бабченко

Да и, похоже, не так там страшно. Как послушаю некоторых экспертов, преспокойно живущих в Украине и выступающих в наших ток-шоу. Не боятся говорить что хотят

Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 16:30:53:
Точно такие же преступления совершали и ВСУ-шники. Полагать, будто они "не хотели" или "случайно"- это абсурд. Нет, хотели и нет, не случайно.

Сравните  Донецк и Грозный. При том, что и в Грозном вряд ли прямо ставилась задача убить побольше людей.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8798 - 25.09.2018 :: 16:58:38
 
Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:54:59:
Для украинцев то что пишет Бузина это примерно то, что для Вас Бабченко


Ничего Бузина не писал похожего на Бабченко. Предупреждаю, я Бузину реально читал.

Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:54:59:
Как послушаю некоторых экспертов, преспокойно живущих в Украине и выступающих в наших ток-шоу.


Не готов обсуждать персонажей с передач, которые служат отуплению моего народа.


Лёва писал(а) 25.09.2018 :: 16:54:59:
равните  Донецк и Грозный. При том, что и в Грозном вряд ли прямо ставилась задача убить побольше людей.


Не сравнимые сравнения. Грозный - это ваххабиты, борцы за чистоту веры. Грозный можно сравнить с Раккой, с Мосулом - ну там, где действовали не мы, а Коалиция. Для чистоты сравнения, так сказать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8799 - 25.09.2018 :: 18:14:18
 
Цитата:
А как наказали нападавших на оппозицию в России?

Везде где нападали и есть пострадавшие - везде заведена уголовка. Люди сидят. Их не выпускают из зала суда на поруки депутатов.
Цитата:
Сравните  Донецк и Грозный. При том, что и в Грозном вряд ли прямо ставилась задача убить побольше людей.

Несравнимые понятия. Донецк штурмом не брали. Уличных боев там не было. И тем не менее 138 детей уже настреляли.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 438 439 440 441 442 ... 773
Печать