Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 663 664 665 666 667 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 370837 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13280 - 25.06.2019 :: 13:14:33
 
Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 13:12:30:
Цитата:
Но других стран нет физически.

Достаточно проверить версии России. Пристрастно, как и всех заинтересованных сторон и участников.


Читайте интервью. Проверяли все версии, даже сушки. И, уверен, многое и многое еще за кадром.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13281 - 25.06.2019 :: 13:17:19
 
Цитата:
Про россию вообще речь не идет. Предъявляют частным лицам. Это не суд над россией.
по крайней мере пока.

Ну Россия то в этом деле все равно "при чем". Это ее граждане и ее вооружения, если докажут что из них.
Цитата:
И я затрудняюсь назвать нормы права, которые запрещали бы делать доклады по идущемуся следствию.

Нет конечно. Но беспристрастность то должна быть, хотя бы в заявлениях. А то вот по интервью прокурора я не поверил в его незаинтересованность. Повод ли это привлечь больше стран к расследованию и публиковать больше данных? Не знаю, но было бы неплохо.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13282 - 25.06.2019 :: 13:19:43
 
Цитата:
Читайте интервью. Проверяли все версии, даже сушки. И, уверен, многое и многое еще за кадром.

Как раз из интервью и стало ясно, что тот же Утес не стали принимать во внимание, "потому что есть фотчики и видео". Эксперимент Алмаз-Антей тоже на полку положили (не укладывается в основную версию).
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13283 - 25.06.2019 :: 13:41:09
 
Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 13:19:43:
Цитата:
Читайте интервью. Проверяли все версии, даже сушки. И, уверен, многое и многое еще за кадром.

Как раз из интервью и стало ясно, что тот же Утес не стали принимать во внимание, "потому что есть фотчики и видео". Эксперимент Алмаз-Антей тоже на полку положили (не укладывается в основную версию).


Вы читаете интервью 16 года. Или 17. Не ясно о каком именно речь. Могли уже проверить и оценить.

Провели свой, у них другая картина.  Бывает. Тем паче, вы же сами понимаете, в чем интерес алмазантея.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13284 - 25.06.2019 :: 13:42:42
 
Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 13:17:19:
Цитата:
Про россию вообще речь не идет. Предъявляют частным лицам. Это не суд над россией.
по крайней мере пока.

Ну Россия то в этом деле все равно "при чем". Это ее граждане и ее вооружения, если докажут что из них.
Цитата:
И я затрудняюсь назвать нормы права, которые запрещали бы делать доклады по идущемуся следствию.

Нет конечно. Но беспристрастность то должна быть, хотя бы в заявлениях. А то вот по интервью прокурора я не поверил в его незаинтересованность. Повод ли это привлечь больше стран к расследованию и публиковать больше данных? Не знаю, но было бы неплохо.


Как должна выглядеть беспристрастность, если все указывает на россию?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13285 - 25.06.2019 :: 13:48:46
 
Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 13:42:42:
Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 13:17:19:
Цитата:
Про россию вообще речь не идет. Предъявляют частным лицам. Это не суд над россией.
по крайней мере пока.

Ну Россия то в этом деле все равно "при чем". Это ее граждане и ее вооружения, если докажут что из них.
Цитата:
И я затрудняюсь назвать нормы права, которые запрещали бы делать доклады по идущемуся следствию.

Нет конечно. Но беспристрастность то должна быть, хотя бы в заявлениях. А то вот по интервью прокурора я не поверил в его незаинтересованность. Повод ли это привлечь больше стран к расследованию и публиковать больше данных? Не знаю, но было бы неплохо.


Как должна выглядеть беспристрастность, если все указывает на россию?


Особенно мотив на Россию указывает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13286 - 25.06.2019 :: 13:51:22
 
Компания психически больных в виде Гончаренко в костюме химзащиты и битого лысым черепом Блях#ра покинула ПАСЕ.

Я понятия не имею зачем нам ПАСЕ, но ради этой феерии стоило мучаться.

Наверное.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13287 - 25.06.2019 :: 13:51:59
 
Цитата:
Как должна выглядеть беспристрастность, если все указывает на россию?

Все - это что? Белый шум косвенных улик? Ну если бы украинские спецслужбы работали эффективнее, то этого белого шума было бы больше. Россия тоже поставляет белый шум косвенных улик доказательства вины Украины. Но один белый шум принимают во внимание, а второй игнорируют. Хотя обе стороны заинтересованные и влипшие по уши.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13288 - 25.06.2019 :: 13:52:42
 
Цитата:
Особенно мотив на Россию указывает.

Мотив тонко обойден случайностью происшествия.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13289 - 25.06.2019 :: 14:02:29
 
Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 13:51:59:
Цитата:
Как должна выглядеть беспристрастность, если все указывает на россию?

Все - это что? Белый шум косвенных улик? Ну если бы украинские спецслужбы работали эффективнее, то этого белого шума было бы больше. Россия тоже поставляет белый шум косвенных улик доказательства вины Украины. Но один белый шум принимают во внимание, а второй игнорируют. Хотя обе стороны заинтересованные и влипшие по уши.


Называйте это как хотите. Хоть шум, хоть польские фальшыуки (это у нас модно), ситуация не изменится. И самовнушение не выход.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13290 - 25.06.2019 :: 14:26:20
 
А в этой теме что-то новое будет сказано или продолжатся унылые камлания?

Они с 2014 года тянутся, слово в слово.

Одна и та же протухлая жвачка.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13291 - 25.06.2019 :: 15:04:05
 
Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 11:18:46:
Эксцессы есть. Но, кабы не решении руководства, установка бы не появилась, и эксцесс не произошел.

Т.е. Порошенко ответственен за обстрелы Донецка и Луганска. Понятно.

Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 11:34:33:
Все тут четко между строк читается.

Прекрасный пример "доказательства" - если человек ничего не сказал, допишем все что нужно до него и заявим что человек сказал.

Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 12:10:24:
Сотрудник моего офиса,

Что за таинственный "сотрудник", что он там видел? И почему доказательство не передано в материалы дела?

Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 12:10:24:
секретно» и «государственная тайна», видел и
изучил спутниковые данные, которые имеются
у Соединенных Штатов.

По версии Шакура - читается между строк, что на снимках ничего нет. Или Украина виновата.
Человек ни слова не говорит что там российский бук.

Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 12:14:42:
Вы вообще кто в этом процессе, чтобы вам докладывали?

Шакур перешел в последнюю стадию отрицания - где же его победные крики о том что вата побеждена снимками?

Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 12:31:48:
Так значит, спутниковые снимки у вас есть? 58:37 Я не говорил, что мы видели. Однако мы ознакомились со всеми имеющимися материалами.

Т.е. никаких снимков нет. Человек трижды ответил отрицательно на вопрос о том есть ли снимки. Что тут обсуждать?

Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 12:40:42:
Но хочется все же сказать, что чересчур много внимания уделяется различным радарам, когда есть множество других доказательств.

Действительно, зачем упоминать что украинские радары вдруг "неисправны"?

Ubivec писал(а) 25.06.2019 :: 12:40:42:
Отвечу то же самое: нет смысла искать другие «Буки», которые могли бы поразить самолет, если мы уже знаем, откуда и какой «Бук», в частности, стрелял. Ответы на эти вопросы были даны еще в 2015 году в докладе Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board),

Т.е. чувак ответил, что никакие доказательства не принимаются, поскольку виновный назначен.
Вообще перец извивается как пиявка на крючке. Вроде надо и обвинение поддержать и на неудобные вопросы ответить. Снимков нет, радиоданных нет, российские доказателтства игнорируются. Тяжело, карьера в опастности.

Zealot писал(а) 25.06.2019 :: 13:51:22:
понятия не имею зачем нам ПАСЕ, но ради этой феерии стоило мучаться.

Это политический момент для нашей пропаганды, мол, смотрите, антироссийский фронт прорван. Собственно чистая правда что на сессии докладчики так и высказывалист, мол, мы никого не прощаем, но санкции бесполезны, а без РФ в ПАСЕ ругать эту РФ - вообще бессмыслица. Да и бабки нужны.
Наша пропаганда конечно это обьявит победой.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13292 - 25.06.2019 :: 19:11:14
 
Цитата:
Шакур перешел в последнюю стадию отрицания - где же его победные крики о том что вата побеждена снимками?

Просьба. Перестаньте при построении своих наркоманских предложений, поминать меня всуе.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13293 - 25.06.2019 :: 21:51:18
 
Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:12:24:
А Вы ещё в сомнениях - кто сбил?

Ну у меня нет сомнений и это не Россия.
Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:13:
Гиркин просил Аксенова  добиться выделения дополнительной российской военной помощи.

Да вы что? А я помню как он жаловался что у него мало солдат, вот жеж засада и объяснялся тогда а не с послезнанием, почему не в состоянии предпринять наступление на гору Карачун, когда там было не так и много украинских войск.
Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:13:
Нам нужна противотанковая артиллерия, нужны танки, нужно нормальное ПВО, ПЗРК уже не можем обойтись.

Ну так обошлись же, Лёва, поэтому вы туфту приводите в качестве аргумента. Феномен войны на Донбассе в том что господство в воздухе ВСУ ничего не дало, это удивительно и тогда же в 2014 году потерии ВВС Украины были оценены как катастрофические и без всяких Буков, Торов, Тунгусок.
Главное, что отмечалось специалистами, это безграмотное использование ВВС, малыми силами без предварительного подавления средств ПВО.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13294 - 25.06.2019 :: 21:53:35
 
Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 01:03:58:
Да все он знает. Именно поэтому и упорно повторяет - ополчение не сбивало. И про украину ни слова.

Ну реально он может говорить только за ополчение, так что не тупите, Шакур. Я бы точно также отвечал, уж поверьте, опыт как себя не запачкать базаром имеется. Как Стрелков может говорить за Россию, вы в своём уме? Он говорит за вверенные ему подразделения как министр обороны ДНР.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13295 - 25.06.2019 :: 23:17:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.06.2019 :: 21:53:35:
Amaro Shakur писал(а) 25.06.2019 :: 01:03:58:
Да все он знает. Именно поэтому и упорно повторяет - ополчение не сбивало. И про украину ни слова.

Ну реально он может говорить только за ополчение, так что не тупите, Шакур. Я бы точно также отвечал, уж поверьте, опыт как себя не запачкать базаром имеется. Как Стрелков может говорить за Россию, вы в своём уме? Он говорит за вверенные ему подразделения как министр обороны ДНР.

Вы спорите с фантомами в своей голове.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13296 - 26.06.2019 :: 04:37:44
 
Цитата:
Называйте это как хотите. Хоть шум, хоть польские фальшыуки (это у нас модно), ситуация не изменится. И самовнушение не выход.

Ну вот будет новая фактура, можно будет обсудить. А то будем и дальше продолжать "унылые камлания верю-неверю". Ситуация ведь не изменилась с 2014 года, расследование в этом отношении не продвинулось.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13297 - 26.06.2019 :: 05:07:25
 
Бляхер опять на скабееху кидался. Там в ПАСЕ, вообще зрада зрадная.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13298 - 26.06.2019 :: 05:29:46
 
Цитата:
Бляхер опять на скабееху кидался.

Он буйный. У него и справка имеется. А вот это классический случай зрадоперемоги:
Цитата:
Окружной административный суд Киева отменил решение Киевсовета о переименовании проспектов, названных в честь лидеров украинских националистов Степана Бандеры и Романа Шухевича
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13299 - 26.06.2019 :: 05:32:49
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 05:29:46:
Он буйный. У него и справка имеется.


Там других не держат.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 663 664 665 666 667 ... 773
Печать