Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 332324 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: диалекты русского языка
Ответ #2700 - 21.03.2018 :: 11:39:24
 
Внизапно:
Цитата:
красный, укр. кра́сний "красивый", ст.-слав. красьнъ ὡραῖος, speciosus, περικαλλής, реrрulсhеr, τερπνός, iucundus, amoenus, λευχείμων, болг. кра́сен "красивый", сербохорв. кра́сан (кра̑сан), кра́сна (кра̑сна) ж. "красивый, великолепный", словен. krásǝn, чеш. krásný "прекрасный", слвц. krasny – то же, польск. krasny "прекрасный, пригожий", в.-луж. krasny "красивый", н.-луж. kšasny – то же. Знач. "красный" вторично по отношению к "красивый, прекрасный". См. краса́
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: диалекты русского языка
Ответ #2701 - 21.03.2018 :: 11:40:18
 
И да, карты красной масти до сих пор называются "черви".
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2702 - 21.03.2018 :: 12:31:06
 
Дейнека писал(а) 21.03.2018 :: 11:36:34:
днако и тогда  "проста мова" имела явные территориальные  различия - уже упоминавшаяся "старобелоруский" и "староукраинский литературный язык

Естественно. Только вот незадача - никаким "украинским языком" она не была.
А после 1696 года единственным разрещенным языком остался польский, т.к. на польской части Украины он бы единственным разрешенным.  Но и это неважно. Важнее то, что абсурдные попытки представить, что языки существуют тысячи лет, и при этом неизменные, или же появляются в один миг из ниоткуда - бред.
В этом смысле украинский также же "искусственный", как и современный русский, или белорусский. Все три языка появились в свое время, имя под основной одно - древнерусский язык, и испытывая разные влияния со стороны. Выдумки насчет "болгарско-татарского суржика" в отношении русского являются плодом такого же больного воображения, как и "украинский придуман в Австрии как польский суржик" в отношении украинского.
И конечно дуростью Богдана являются его оголтелые попытки представить, что украинский не заимствовал никаких иных слов из соседних языков (это попросту невозможно для любого языка кроме мертвых).

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2703 - 21.03.2018 :: 13:25:22
 
Дейнека писал(а) 21.03.2018 :: 11:18:28:
Да вы что?

Решили вступить в наше с Богданом М общество двойных стандартов? - Приветствую!

ЧЕРВЛЁНЫЙ -ая, -ое. Устар. Тёмно-красный, багряный.

ЧЕРВОННЫЙ, -ая, -ое.1. Устар. и трад.-поэт. Красный, алый. Ч. цвет. Ч. закат солнца. Ч-ая лента. Ч-ая кровь.

Аж два значения, с оттенками. Вот здесь: https://gufo.me/dict/kuznetsov?page=3&letter=%D1%87 - словарик Богдан М рекомендовал - в этой теме ориентируюсь исключительно на его вкусы и по источникам и по методам их оценки.
Наверх
« Последняя редакция: 21.03.2018 :: 13:38:25 от иван васильевич »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2704 - 21.03.2018 :: 14:46:16
 
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2018 :: 09:42:11:
Расстрою тебя, в Речи Посполитой не было официальных языков до конца 17 века, пока там не остался польский официально.

Вот пример того же 1596г:
...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2705 - 21.03.2018 :: 14:48:04
 
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2018 :: 09:42:11:
"Руский" это не "украинский", а развитие старорусского языка, лучше всего он сохранился в Литве.

Конечно "руский"≠"украинский", но "95% руского"="украинский".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2706 - 21.03.2018 :: 14:52:10
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 09:47:24:
Что Вы? Никаких стандартов. Слова: pan, zaraz, tata  - польские слова. Позаимствовали в украинский и хорошо. Слова то хорошие.

Проблема в том, что ВСЕ  восточнославянские лингвисты 16,17вв определяли слова Пан, зараз, тато - как "руские" слова. Руские. Не "польские", не "словенские", а "руские".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2707 - 21.03.2018 :: 15:37:31
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 14:52:10:
Не "польские", не "словенские", а "руские".

Приведете польско -"руский" словарик от названых лингвистов - посмотрим. а пока ля-ля. Слова польские. Не факт, что в украинский попали из "руского"  - могли и из польского. К моменту оформления украинского "руский" - уж мертв, а польский живой. Кроме того "руский" названных лингвистов был основательно сдобрен польским за несколько столетий оккупации то.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2708 - 21.03.2018 :: 15:40:31
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 14:48:04:
Конечно "руский"≠"украинский", но "95% руского"="украинский".

А  96,44% из  польского.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2709 - 21.03.2018 :: 16:28:20
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 14:52:10:
как "руские" слова.

Уточним.
"из слове(н)скаго язьíка, на прóсты(й) Рýскій ДіА́ле(к)тъ Истол(ъ)ковáны." И пишет это не случайный человек, а Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 00:36:15:
восточнославянский лингвист
, который прекрасно отдает себе отчет в значении слова диалект.Вопрос: диалектом какого языка является простой руский? Польского? Немецкого? Какого языка?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2710 - 21.03.2018 :: 16:55:24
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 14:46:16:
Вот пример того же 1596г:

Еще раз для самых одаренных - официальных языков. Книжки тискать могли на чем угодно до 1696 года.
Теоретически язык был определен, и то нечетко - только на территории Литв
ы (Украина с 1569 года была чисто польской колонией, как известно) по ее Статуту.
С таким же успехом, не имевший официального статуса украинский язык имел свои книжки даже в РИ до Революции, один дореволюционный "Словарь..." Гринченко чего стоит.

Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 14:48:04:
Конечно "руский"≠"украинский", но "95% руского"="украинский".

% сам считал?  Очень довольный Прекрати нести ахинею, подросток Богдан, ты всех утомил. Украинский современный язык также похож на древнерусский, как белорусский или современный русский, т.е. имеет с ним прямую связь и многие корни слов.
И в чем тут противоречие с моими то словами? Епта, вы тут все настолько увлеклись борьбой с ватой, что не заметили, что много раз подверждаете, что украинский - близкий родственник современного русского языка. Можно сколько угодно искать "примеры" обратного, от этого этому родству не жарко, ни холодно.
И таки да, древнерусский ни разу не украинский или белорусский язык. Смирись, мил херц.
Ты можешь брыкаться, ты можешь визжать, отрицать реальность, но ты - близкий лингвистический, национальный и территориальный родственник ненавидимых тобою русских.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2711 - 21.03.2018 :: 17:10:17
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 15:37:31:
Слова польские.


......
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2712 - 21.03.2018 :: 17:12:06
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 15:37:31:
Не факт, что в украинский попали из "руского"  - могли и из польского. К моменту оформления украинского "руский" - уж мертв, а польский живой.

Как вариант.
Поляки выучили руские слова и передали через 300 лет украинцам ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2713 - 21.03.2018 :: 17:45:21
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 13:25:22:
Аж два значения, с оттенками. Вот здесь: https://gufo.me/dict/kuznetsov?page=3&letter=%D1%87 - словарик Богдан М рекомендовал - в этой теме ориентируюсь исключительно на его вкусы и по источникам и по методам их оценки.

Ага, "устар.", "устар."
А вот с "коло" словарь подкачал...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2714 - 21.03.2018 :: 17:50:14
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 17:12:06:
Поляки выучили руские слова

Зачем полякам победителям-оккупантам учить слова побежденных? Нет, побежденные (холопы) были вынуждены выучить слова панов. Элементарно же. И отказаться от своего "словеноросского" языка.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2715 - 21.03.2018 :: 17:53:20
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 17:45:21:
Ага, "устар.", "устар."

А в чем проблема? русский в отличие, кстати, от некоторых славянских языков - язык динамично развивающийся, "всегда молодой", как-никак один из официальных языков ООН. Обновление словарного фонда относительно быстрое.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2716 - 21.03.2018 :: 18:07:51
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 17:50:14:
И отказаться от своего "словеноросского" языка.


...

Это не о "славенорωсском" языке, а словарь-переводчик с "словенского" на "рωсскїй" Берынды
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2717 - 21.03.2018 :: 18:17:20
 
Богдан М писал(а) 21.03.2018 :: 18:07:51:
Это не о "славенорωсском" языке, а словарь-переводчик с "словенского" на "рωсскїй" Берынды

При всем уважении к Вам не соглашусь.
Толкование или истолкование имен словеноросского языка на простой руский диалект. Откуда следует, что простой руский диалект - диалект словеноросского (словенского) языка.

Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2718 - 21.03.2018 :: 18:28:58
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 18:17:20:
истолкование имен словеноросского языка на простой руский диалект


     ЛексіконЪ
     словенорωсскїй ,
     и имєнъ
     тълкованїє.


http://litopys.org.ua/berlex/image005.png
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2719 - 21.03.2018 :: 19:18:29
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2018 :: 18:17:20:
При всем уважении к Вам не соглашусь.

Словарь пробовали читать ?  http://litopys.org.ua/berlex/be07.htm
Наверх
 
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 149
Печать